Пеноблок!

demin68 написал : нет материалов лишенных недостатков.

зато есть баланс между положительными и отрицательными моментами, где этот набор можно применять. А вот баланс у пеноблоков - никакой. Отрицательных сторон намного больше, положительных только две:

1. дешёвая цена (по отношению куб материала к другим)
2. легко работать (пилится, нетяжёлые, крупноформатные и т.п.)

на этом все плюсы закончились и начались минусы:

1. пеноблоки намного хуже газоблоков, в том числе в стабильности материала
2. в пеноблоках всякого дерьма, вредных элементов больше, чем в газоблоках
3. пеноблоки можно делать в подвалах и гаражах, от чего качество полный ацтой, газоблоки же делаются качественнее, так как оборудование дорогое и его могут позволить только фирмы, которые кое-как но дорожат репутацией и следят за выходным качеством.
4. теплоизоляционные свойства пено и газоблоков преувеличены. В нормативы вписываются стены толщиной не менее 600мм, чтобы их не утеплять дополнительно
5. очень хрупкие - транспортирование как снарядов со 2-й мировой, разгрузка руками (слава Средней Азии!) фундамент или хотя бы цокольный пояс - монолит!
6. боятся влаги, от влаги идёт сильная влажностная деформация, из-за чего большой риск треснуть (что и происходит)
7. хорошая абсорбция - чуть попало, моментально впиталось, обратно высохнуть сложнее.
8. отделка недолговечная - при влажностной деформации происходит обмеливание поверхности, и буквально через несколько лет штукатурка или шпатлёвка отслаивается и осыпается. Чтобы этого избежать все производители заставляют строителей жирно пропитывать блоки грунтовкой глубокого проникновения и использовать смеси с высоким содержанием полимерных добавок. Это в свою очередь уничтожает такой заявленый производителями го**облоков плюс, как хорошая паропроницаемость. Они заявляют, а строители вынуждены это переводить в ранг недостатка и уничтожать его, дабы отделка служила дольше.
9. низкая несущая способность - чтобы чтото опереть, нужно обязательно делать монолитные пояса, между этажами и под крышу. А это удорожание строительства. Для вкручивания и закрепления нужны специальные (и дороже) дюбеля, винты и т.п.

можно продолжать... но принцип такой - развесив уши и купив го**облоки, вы получаете набор геморроя, который если не решать, то вам же хуже.

Здравствуйте! Я на форуме новичек, себя профи не считаю, но попробую высказать свою точку зрения по поводу пеноблока. Себе построил дом из него"родимого",обложенным силикатным кирпичем, пеноблок привозили с завода вроде хорошего качества( завод в Белгороде). А теперь самое главное еслибы вернуть время назад то строил бы однозначно из КРАСНОГО КИРПИЧА! Если Вы решили себе строить дом, то надо строить из материала проверенного ВЕКАМИ из которого наши предки строили города , храмы, которые не смотря на то огромное время, которые они стоят, они целы до сихпор и используются, для жилья.Обидно то,что к этому я пришел уже построив коробку дома из пеноблока:( . Я немогу о нем пока сказать чтото плохое, но и хорошее тоже нет. Оценку ему даст время, оно самый лучший и точный критик. Мое мнение и осмелюсь посоветовать его всем тем кто думает из чего строить дом--- стройте из проверенного материала и не экономте на толщине стен.

2Gennady Ага, все-таки привели плюсы и минусы. Почти со всем согласен. А чем отличается газобетон от пенобетона?

По пунктам:

1. пеноблоки намного хуже газоблоков, в том числе в стабильности материала
2. в пеноблоках всякого дерьма, вредных элементов больше, чем в газоблоках
3. пеноблоки можно делать в подвалах и гаражах, от чего качество полный ацтой, газоблоки же делаются качественнее, так как оборудование дорогое и его могут позволить только фирмы, которые кое-как но дорожат репутацией и следят за выходным качеством.

Это один недостаток - много левака.

3. теплоизоляционные свойства пено и газоблоков преувеличены. В нормативы вписываются стены толщиной не менее 600мм, чтобы их не утеплять дополнительно

Возможно, но они все равно превышают кирпич по этому параметру. Недостатком не считаю.

4. очень хрупкие - транспортирование как снарядов со 2-й мировой, разгрузка руками (слава Средней Азии!) фундамент или хотя бы цокольный пояс - монолит!

Да, согласен.

5. боятся влаги, от влаги идёт сильная влажностная деформация, из-за чего большой риск треснуть (что и происходит)
6. хорошая абсорбция - чуть попало, моментально впиталось, обратно высохнуть сложнее.
7. отделка недолговечная - при влажностной деформации происходит обмеливание поверхности, и буквально через несколько лет штукатурка или шпатлёвка отслаивается и осыпается. Чтобы этого избежать все производители заставляют строителей жирно пропитывать блоки грунтовкой глубокого проникновения и использовать смеси с высоким содержанием полимерных добавок.

Да, воды боятся, даже сильнее чем обычный кирпич. Поэтому надо обязательно штукатурить. Впрочем, деревянные дома тоже надо обрабатывать, иначе долго не простоят.

8. низкая несущая способность - чтобы чтото опереть, нужно обязательно делать монолитные пояса, между этажами и под крышу. А это удорожание строительства. Для вкручивания и закрепления нужны специальные (и дороже) дюбеля, винты и т.п.

Ну, допустим, легкую шиферную крышу можно опереть и без армпояса, на мауэрлат. Про крепеж - согласен.

Все здорово, но давайте определимся в терминах. Пенобетон – поризованный бетон, в котором вяжущим является цемент. В качестве наполнителя – песок. МОГУТ добавляться (но не всегда добавляются, а точнее очень редко) различные добавки, такие как зола ТЭЦ, минеральный порошок и т.п. Поризуется пеной из различных пенообразователей. Газобетон – порообразование за счет хим. реакций. Обычно не гашеная известь и алюминиевая пудра. При реакции образуется водород – он и обеспечивает порообразование. Газобетон может быть получен на основе цементного вяжущего (реальные производства мне не известны). И тогда в раствор извести добавляют ровно столько, сколько нужно ее для создания щелочной среды.
Либо газобетон может делаться на основе известкового вяжущего. Это как раз то, про что Геннадий говорит. И получающийся материал называют, обычно, газосиликатом.

Видимо не все понимают разницу. И читая про газосиликат (именно там не стойкость к влажности и прочий «букет» перечисленный Геннадием проблем, включая и экологию) понимают под этим ВСЕ ячеистые бетоны.

В пенобетоне, если не применяются различные добавки, кроме цемента, песка, пенообразователя (то из чего шампуни, фери и т.п. делают) и воздуха больше ничего нет.

Если цемент и песок не те материалы, которые можно использовать в строительстве, то из чего строить?

Вопос к Penoblok.r

Можно ли в "домашних" условиях определить из чего сложено пеноблок это или газосиликат.

Penoblok.r написал : Если цемент и песок не те материалы, которые можно использовать в строительстве, то из чего строить?

бетон при укладке специально подвергают вибрации, добавляют модификаторы что-б уменьшить пористость, а тут пористость специально увеличивают ухудшая ВСЕ хар-ки., кроме теплопроводности.

=vadim= Вы все правильно понимаете. Пористость делают для ухудшения теплопроводности, а остальные характеристики ухудшаются в следствии этого. Если придумате как сделать бетон (да и любой материал) менее теплопроводным не ухудшая остальных характеристик - будете Нобелевским лауреатом.

Максим1975 написал : Можно ли в "домашних" условиях определить из чего сложено пеноблок это или газосиликат.

Можно с известной долей вероятности. Цемент, как Вы знаете, серого цвета, значит серые блоки – это, скорее всего, пенобетон на цементе. Но он может быть и белый, если в качестве наполнителя (или его части) использовался мин. порошок. Это про цвет. Еще они сильно отличаются по структуре. В газосиликате (обусловлено технологией производства) структура открытая. То есть пузырьки воздуха сообщены между собой. В правильном пенобетоне структура закрытая, то есть каждый пузырек сам по себе, отгороженный бетонной стенкой от других пузырьков. Есть простой тест. Бросьте кусок Вашего материала в воду. Газосиликат через несколько часов утонет. Хороший пенобетон плавает месяцами.
Именно из-за открытой пористости есть ограничения по применению газосиликата во влажных (более 70 %)помещениях. Но нужно понимать, что в нормальном доме таким помещением является ванная комната и то, стены там голыми не остаются

Есть простой тест. Бросьте кусок Вашего материала в воду. Газосиликат через несколько часов утонет. Хороший пенобетон плавает месяцами.

Спасибо, на днях попробую.

Всем Привет! У меня знакомый работает в фирме которая занимается исследованием строительного рынка и вот какие результаты эти исследования дают: что строительные организации при реализации проекта гоняться не за качеством, а за дешевизной. Подчас покупая откровенного г......но, котороедаже по виду напоминает макуху. Я сам занимался строительством из кирпича пено- и газобетоно, так вот можете даже и не заявлять что пенобетон тянет влагу, так как у него структура пор закрытая, максимум берет влагу 0,01 мм, что согласитесь очень ничтожно мало. А про мочалку (газобетон) можете мне не говорить - у меня от него дачу разорвало........ Да и кстати лучше прежде чем покупать что-то вначале проехать на производство и все посмотреть своими глазками, потрогать понюхать если понадобиться! И никогда не берите формовочны пенобетон - еще то г.......но или фибробетон - тот же пено- только что прочность крайне низкая. Если брать, то брать пенобетон сделанный по резательной технологии из евроцемента!!!!!!!!! А по экологичности сами задумайтесь - разве Вы едите все самое чисто экологически????????

Хороший пенобетон ничем не отличается от газо-, разве что только по прочности! А то что пишут что он в 2 раза легче чем пеноблок, это все враки! Сами подумайте размеры одни и теже, плотность тоже Д500 и каким таким макаром он легче (ИЗ КАРТОНА ЧТО ЛИ)?

=vadim= написал : а вот с этого место поподробнее, хотелось бы услышать мнение производителя.

Я сказал то, что сказал. Ничего доказывать я не буду. Можете с любыми вопросами обращаться по телефону в г. Новошахтинске (86369)-2-21-48 Инна Александровна - Технолог производства

Penoblok.r написал : Хороший пенобетон плавает месяцами.

ух-ты !!!, вспененый металл ? :D Даже гранит пропускает воду, это так , для справки.

nicke написал : из евроцемента!!!!!!!!!

какой-то особенный ?, если есть приставка "евро" ?