Аватар пользователя
Dmitry_Th

Местный

Регистрация: 11.01.2007

Москва

Сообщений: 141

29.02.2008 в 14:44:38

Есть новый дом, в котором туалет и ванная собраны из листов, напоминающих шифер, толщиной около 10-15 мм. Естественно, повесить кран, водонагреватель или вешалку для полотенец невозможно.

Принято решение снести склееный по швам бумагой (!) "домик" и сделать капитальную ванную комнату + туалет.

Сразу несколько вопросов:

  1. Если новые стены отличаются от старых на 10-15 см, это перепланировка ?

  2. Из чего лучше сделать новые стены ? Если кирпич, то дешевле, но не так надежно и занимает много места, если же армированный железобетон заливать, то дольше и дороже, но надежнее и плитки класть проще.

0
Аватар пользователя
wawa

Местный

Регистрация: 14.10.2007

Москва

Сообщений: 756

01.03.2008 в 17:54:23

Проще сделать стены в пол кирпича. У нас такая перегородка была между ванной и туалетом. Мало представляю, как Вы будете делать монолитные стены в домашних условиях, чтобы они были ровные нужно хорошую опалубку использовать, а для армирования нужны выпуски из плиты, чего у Вас нет.

0
Аватар пользователя
Dmitry_Th

Местный

Регистрация: 11.01.2007

Москва

Сообщений: 141

01.03.2008 в 18:02:55

А кирпичную стену не придется потом шпаклевать или штукатурить водостойкой замазкой ?

А насчет бетона - то в гараже сделали часть потолка из заливного, вполне ровно.

0
Аватар пользователя
Грэй

Местный

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 20757

01.03.2008 в 18:47:51

Dmitry_Th написал :

  1. Если новые стены отличаются от старых на 10-15 см, это перепланировка ?
  1. Из чего лучше сделать новые стены ? Если кирпич, то дешевле, но не так надежно и занимает много места, если же армированный железобетон заливать, то дольше и дороже, но надежнее и плитки класть проще.

Если вы собираетесь увеличить толщину стен на 10 - 15 мм, вам подойдёт кирпич.

Dmitry_Th написал : не так надежно и занимает много места,

Это как то есть??? Любой материал займёт места ровно столько, сколь вам надо: 10 - 15 см. Кирпич не так надёжен, как что? Как ваш нынешний картонный домик??? ...Я бы ничего не сносил, а добавил бы к существующим стенам кирпич на ребро, приклеив его или плиточным клеем, или его древним аналогом - раствором с добавлением ПВА. ...Железобетонные перегородки... в квартире... - как бы сказать, чтоб не обидеть...

0
Аватар пользователя
Жеглов

Местный

Регистрация: 28.11.2007

Москва

Сообщений: 39

01.03.2008 в 19:23:15

2Dmitry_Th
Гипсовые пазогребневые плиты не рассматривали? Возводятся быстро, штукатурить не надо. Вот насчет того, можно ли повесить на них водонагреватель литров на 100, не уверен. Остальное можно.

0
Аватар пользователя
Dmitry_Th

Местный

Регистрация: 11.01.2007

Москва

Сообщений: 141

01.03.2008 в 20:43:09

Жеглов написал : Гипсовые пазогребневые плиты не рассматривали? Возводятся быстро, штукатурить не надо. Вот насчет того, можно ли повесить на них водонагреватель литров на 100, не уверен. Остальное можно.

Они очень гулкие, да и плитки отвалятся, если облокотиться, у нас на них обои из-за этого порвались.

0
Аватар пользователя
s_master

Местный

Регистрация: 16.08.2006

Москва

Сообщений: 82

01.03.2008 в 21:10:29

Dmitry_Th написал : Они очень гулкие, да и плитки отвалятся, если облокотиться, у нас на них обои из-за этого порвались.

Если ПГБ монолитные, то гулкости не сильно отличаются от стены в четверть кирпича. А в остальном: 1) плитка от них отваливается только при помощи ударного инструмента, при соблюдении элементарных технологий и испльзовании нормальных материалов. 2) по тем же причинам рвутся и обои. Вам блоки клали случайно не Ротбант и ему подобные смеси?

0
Аватар пользователя
Dmitry_Th

Местный

Регистрация: 11.01.2007

Москва

Сообщений: 141

01.03.2008 в 21:40:58

s_master написал : Вам блоки клали случайно не Ротбант и ему подобные смеси?

Не знаю, такие асфальтно-серые блоки в кирпич толщиной, в отверстия проволока пропущена. Вот на ней все и держится

0
Аватар пользователя
otyan

Местный

Регистрация: 27.02.2008

Москва

Сообщений: 1789

02.03.2008 в 01:45:39

Про блоки на проволоке даже для анекдота круто !

По поводу монолитной заливки -
Стена 2 х 2,5м. толщиной 15см будет весить порядка 2-х ТОНН, 10 см.- 1,4т. (поправьте,если я ошибаюсь), и это на площадь 0,3 и 0,2 М кв соответственно. Выдержат ли перекрытия такую нагрузку без последствий ? Не говоря о том,что что бы залить ровно такую конструкцию в домашних условиях (кабина санузла), надо быть хорошим бетонщиком (напр. весом бетона разопрет опалубку снизу...) И по-моему не дешево получается.

На мой взгляд наиболее распростр.- пазогребн. блоки и кирпич (пол-кирпича). Из блоков быстрее, проще и не требует последующей штукатурки. Из кирпича - прочнее, основательнее, но требует определенных навыков.

0
Аватар пользователя
otyan

Местный

Регистрация: 27.02.2008

Москва

Сообщений: 1789

02.03.2008 в 02:16:12

Перепланировкой будет считаться, если Вы заметно перенесете стены (расширите санузел),снесете перегородку между ванной и туалетом (если есть), вобщем измените план БТИ. И даже при оформлении перепланировки нельзя выходить за "Мокрые зоны" ;Категорически нельзя
двигать туалет (напр. в сторону кухни) - Никогда не пропустит СЭС. (ну сами представте: Вы моете посуду, готовите кушать, а над Вами писиют и какают....)

0
Аватар пользователя
Dmitry_Th

Местный

Регистрация: 11.01.2007

Москва

Сообщений: 141

02.03.2008 в 09:34:37

otyan написал : Перепланировкой будет считаться, если Вы заметно перенесете стены (расширите санузел),снесете перегородку между ванной и туалетом (если есть), вобщем измените план БТИ.

А если переснести перегородку между ванной и туалетом сантиметров на 5-10 ?

0
Аватар пользователя
otyan

Местный

Регистрация: 27.02.2008

Москва

Сообщений: 1789

02.03.2008 в 11:28:02

А какой дом (Серия) ? Часто в таких С.У. перегородку сносят наполовину, оставляют спротивоположной от входного блока стороне см 70-80, авместо двух дверей по 55 - одну 70 со стороны ванной. По-моему это вполне оправдано.

Если ваша мин. перепланировка сделана по правилам архитектуры,СНиПам и т.д., без бредовых объединений лоджии с комнатой,сносов частей несущих стен,переносов кухни над жилой пл. соседа снизу, замены труб отопления на поливные шланги (Гипербола) и т.д.,то проблемы могут возникнуть при продаже,и то не всегда. Кроме того,оформить ее (перепл.) можно "задним числом" Хотя это и не хорошо....

0
Аватар пользователя
Dmitry_Th

Местный

Регистрация: 11.01.2007

Москва

Сообщений: 141

02.03.2008 в 12:23:32

Вот картинка санузла, красным - двойные стены из картоно-асбеста ("шифер")

санузел

PS серию дома не знаю пока, но не П-44. Хотя и панельный

0
Аватар пользователя
Dmitry_Th

Местный

Регистрация: 11.01.2007

Москва

Сообщений: 141

02.03.2008 в 13:39:21

Планировка похожа на П-46

0
Аватар пользователя
otyan

Местный

Регистрация: 27.02.2008

Москва

Сообщений: 1789

02.03.2008 в 16:39:41

Если можно,в чертеж вставте размерчики: Вернется домой дизайнер-архитектор,-поспрошаем,что можно сделать.

И что бы Вы хотели туда воткнуть? (душ.каб.,угл ванну,стир.маш.,водогрей,биде,раковину,джакузи, минисауну и т.д.)

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу