А кто-нибудь пробовал сделать сварочник? Часть 12

arhont написал : А мона в личку.

да Вы што, ни в коем разе. АНБ и ЦРУ не дремлють, слидять за сим форумом т.к. здеся собрался нормальный люд и много всяко-разных идей высказывается, которые "забугор" без зазрения совести и гонораров авторам мысли, чудовищно их хапает и воплощает у себя. Мне по секрету сказали, что собаку Белку на первом спутнике отправили мереканцы. От взяли слямзили у нас спутник с Белкой и отправили в космос, от греха, то бишь нас, подальше. Короче, болтун - находка для шпиёнов. Так што - Ш-ш-ша....

Слушатель написал : Все должно быть управляемым

Я считаю (для себя, никому не навязываю) что для народного это явно избыточно. Должно быть только то, что действительно нужно, и от чего есть реальный толк, а не понты.

Maikl89 написал : Известно, что одной из причин одностороннего намагничивания сердечника транса является изменение Кзап во времени

Да, при этом получается длительность управляющих импульсов в соседних тактах разная. Только убирание банок тут никаким боком не касается. Если при поджиге (через к.з.) и отрыве все нормально, то значит одностороннее намагничивание от этого эффекта не угрожающее в данном девайсе. Вообще-то проявляется реально это только на укороченных трансах. На них надо - либо контроль подмагничивания, либо двойной запас по индукции (кондер последовательно с первичкой - не панацея). В китайских наблюдаю второе.

Aziat написал : Засады две: бытовая(дачная) сеть (если расчет на 1Ф-220) и соседи.

А еще хуже - соседи в засаде :D Типа, их кто-то предупредил.

Maikl89 написал : лучше уж соседи, с которыми можно уладить вопрос на период сварки, чем 380В, и дяди рвущиеся в ворота с токовыми клещами, пломбами

Лучше всего улаживать вопрос с соседями так: "Дорогой сосед! Мне тута нано поварить чуток, не был бы ты так любезен кинуть мне во двор 1 проводок со своей розетки? Я сам воткну в нужную отверстию у твоей розетке, тебе ниче делать не надо. Все, что накрутит твой счетчик за время моей работы, я оплачу тебе немедленно по двойному тарифу". И спокойно работаешь от 380, не боясь самых грозных дядей (они бессильны в своих притязаниях). Накрутит, даже если сосед повключает все - сущие копейки (допустим мы работали час. при этом получится 1-3 гривны оплаты)

Ан-162 написал : на укороченных трансах. На них надо -

Ан-162 написал : двойной запас по индукции

:D :D :D

Ан-162 написал : Лучше всего улаживать вопрос с соседями так:

Проскочила инфа о сварниках с АКБ в буфере, потребление от сети около 350Вт + возможность работать на любых соплях.

Эт чо Ан-162 развеселился? От беседы с самим собой? Весна подействовала?

Слушатель написал : Проскочила инфа

Если о самодельных - ссылочку плизз. А если покупных - ноу, сэр. (чето подсохла веточка о сварке от 24в акк. http://valvol.flyboard.ru/topic46-300.html)

Maikl89 написал : Эт чо

Да прочитал, понимаешь, свои каракули о том, что решение проблем короткого транса - двойной запас по индукции ...
А определение, что такое короткий транс ... :) Ну и закрутил ненароком же я ... Самому смешно.:D

Вот ссылочка, которая будет полезна начинающим сей "творческий путь":( :)
http://samopal.su/

Ан-162 написал : Если о самодельных - ссылочку плизз. А если покупных - ноу, сэр.

http://www.donelektro.aaanet.ru/newproduct.htm Кстати тут в паралельной ветке подобное тоже обсуждалось. А ветка у Володина пока притихла, но там все ветки пульсирут, это нормально - инфа аккуратно ждет развития. Хуже когда как в "День сурка" все с нуля :)

Здравствуйте дорогие мастера. Я решил приобрести себе сварочник для бытового домашнего пользователя. Смотрел инвертор - дороговато и не очень надежно. Трансформатор магазинный - говорят греться. У мого знакомого трансф. варит 3-4 электродами. Он говорит что трансф. тянет где-то 1,5кВт. Спрашиваю как? Говорит что мастера с завода так сделали. На вид обычный саморобный трансформатор. Вчера на рынке тоже спросил. Он говорит что тянет тоже где-то 1,5кВт. Спрашиваю почему так мало - мол мы просчитали что нужно (или должно) быть железо 8квадрат и типа первичная обмотка на 8ампер.( Я В ЭТОМ НЕ СПЕЦ!!!!) Если варить то автоматы на 16А вырубаться не будут! Возможно ли такое что трансформатор так мало тянет электричества??? Мне нужно варить электродом 3мм.

Ченя написал : Спрашиваю как? Говорит что мастера с завода так сделали.

Видать на ихний завод закон сохранения энергии не распространяется ;)

Ченя написал : Вчера на рынке тоже спросил. Он говорит что тянет тоже где-то 1,5кВт.

Уважаемый, а Вы знаете такое понятие как РЕКЛАМА (и гордыня)? А теперь посчитаем: тройка - это 100А минимум (нормально 110-120) при напряжении на дуге 22-25 вольт. Получаем 2,2-2,5 кВт. Это по-самому-минимуму-только-в-дуге. А потерь видимо в ихних трансах нету. Они ж у них в жидком азоте, погружные. :D КОРОЧЕ: Врут как минимум вдвое.

Sotrudnik написал : Вот ссылочка, которая будет полезна

Спасибо, гляну.

Ченя написал : Смотрел инвертор - дороговато и не очень надежно.

Дороговато по сравнению с чем? Здоровье, все-таки дороже.:confused:
Ну, а насчет надежности - зря! Конечно, если вы собираетесь
использовать сварочник еще и в качестве наковальни!?!:)

Ан-162 написал : Врут как минимум вдвое. Реальнее - втрое.

Я конечно в такие сказки и сам не верю! Но слыхал о том, что трансформатор мало тянет энергии от 3-х человек. 2 из них ими только пользуются а не продают.

Sotrudnik написал : Дороговато по сравнению с чем?

Я пока интересуюсь может ли трансф. так мало брать энергии.

Ченя написал : Я пока интересуюсь может ли трансф. так мало брать энергии.

С какой целью интересуетесь? Жалко мани за электроэнергию или как?? Удачи.

Юрий_Ф написал : .

Да нет! Просто дома нужно будет что-то подварить или на халтуре а там он будет вырубаться!

• незнаю насколько видержит его счетчик и проводка
• я новичок в этом деле хочу купить транс и пока подучиться сварному делу, а то возьму инвертор а он сцуко згорит

Ченя написал : Просто дома нужно будет что-то подварить

Инвертор для дома как раз в самый раз.

Ченя написал : а то возьму инвертор а он сцуко згорит

Так для этого и есть гарантия. Не знаю как у вас а в России только так... Есть опыт у shuninm г. Новосибирск он там законов начитался и ... Удачи.

Вопрос по КР1156ЕУ2. У меня есть микросхема выпущенная в июле 2002 года. У Петровича прочитал такое описание глюка ситовской штучки: "Например, недокументированная особенность брянских ИС КР1156ЕУ2 (аналог 3825) – при 12В питании, правильной разводке, при запрещающем уровне на входе ILIM выход 14 в низком уровне (норма) а на выход 11 пролезают короткие, примерно 100нс пики – «недорезанные» фронты несущей амплитудой до 9В. Где-то триггер не работает как надо. А ведь этих обрезков достаточно, чтоб открыть затвор и (а вдруг) убить схему." При других напряжениях (например 15в) это тоже наблюдается? Устранен ли этот косяк и на какой период выпуска он распространяется? Заранее спасибо за ответ.

Добрый день пользователи и гости. Некоторое время мучает меня один вопрос. Допустимо ли в схеме бармалейника силовой транс намотать не на сложенных сердечниках Ш20х28, а на двух по отдельности намотать по половине обмоток и включить их согласованно последовательно?

Tat написал : не на сложенных сердечниках Ш20х28, а на двух по отдельности намотать по половине обмоток

Как это?

Tat написал : а на двух по отдельности намотать по половине обмоток и включить их согласованно последовательно?

:)

Берутся два Ш20х28, на одном мотается половина первички и половина вторички, на втором сердечнике то-же самое. Затем два полученных транса включаем последовательно вместо одного.

Gyrator, спасибо за ответ. Из схемы американского патента я понял, что просто последовательно соединить два транса нельзя. На "Вашей" схеме возле каждой из полуобмоток первички присутствуют какие-то индуктивности, а это требует дополнительных изысканий, чтобы применить это к схеме Barmaley'я. Вопрос возник из проблемы размещения обмоток в имеющемся окне на трансформаторном сердечнике. А на двух сердечниках размещаются по половине обмоток и, естественно, имеем две площади окна.

Tat написал : просто последовательно соединить два транса нельзя.

Даже очень можно, если намотать два полноценных трансформатора.

При этом ко-во витков на каждом будет меньше, а общее окно (на двоих) больше:

Tat написал : и, естественно, имеем две площади окна.

Tat написал : Из схемы американского патента я понял, что просто последовательно соединить два транса нельзя.

Можно, а патент-это просто информация к размышлению.

Andron55 написал : При этом ко-во витков на каждом будет меньше

Это почему? Напряжение на первичке вдвое меньше, но и сечение стали тоже вдвое меньше. Стало быть, витки те же в том же окне. Когда мотается на двух сердеШниках, то нет нужды выводить и соединят полуобмотки и проволоТка экономиться, т.к периметр одного двойного пермоУгольника меньше суммы периметров двух в него вПИСанных.

gyrator написал : Это почему?

Я тама гуторил про:

Tat написал : просто последовательно соединить два транса

Тады выхоить, шо окошко таки больше, ежели заместо одного взять таких же два.

С уважением.

Andron55 написал : ежели заместо одного взять таких же два.

Тады да, ежели под словом "таких" подразумевать транс на двух комплектах Ш20X28. Однако, один транс на четырёх комплектах меньше и дешевле.

gyrator написал : ежели под словом "таких" подразумевать транс на двух комплектах Ш20X28.

Или на одном ЕЕ6527 (что равно одному Ш20X28), или на одном EE5521 и т.д.

С уважением.

gyrator написал : Тады да, ежели под словом "таких" подразумевать транс на двух комплектах Ш20X28. Однако, один транс на четырёх комплектах меньше и дешевле.

Да, конечно, габариты больше и проволоки больше. Выигрыш только в площади окна. Но если основной критерий - это площадь, то получается что можно соединять два одинаковых транса последовательно. Только правильно ли, что они оба должны иметь по по половине числа витков, расчитанных для одного транса на двух сложенных сердечниках?

Tat написал : А на двух сердечниках размещаются по половине обмоток и, естественно, имеем две площади окна.

Tat написал : Только правильно ли, что они оба должны иметь по по половине числа витков, расчитанных для одного транса на двух сложенных сердечниках?

Нет, не правильно. Две площади окна не имеем.
Для каждого из разделенных сердечников надо те-же витки, что и в двойном сердечнике.
Т.к. напряжение 1/2, но и площадь сечения сердечника тоже 1/2, число витков сохраняется.
И половины числа витков не имеем. Имеем увеличение расхода меди, сопротивления обмоток, потерь. Выигрыш в лучшей теплоотдаче.
Вам gyrator уже объяснил, вчитайтесь:

gyrator написал : Напряжение на первичке вдвое меньше, но и сечение стали тоже вдвое меньше. Стало быть, витки те же в том же окне. Когда мотается на двух сердеШниках, то нет нужды выводить и соединят полуобмотки и проволоТка экономиться, т.к периметр одного двойного пермоУгольника меньше суммы периметров двух в него вПИСанных.

Andron55 написал : Даже очень можно, если намотать два полноценных трансформатора. При этом ко-во витков на каждом будет меньше, а общее окно (на двоих) больше

Это другой вопрос, не касается вопроса Tat и сбивает Tat с понимания ответов.

Lincent написал : Нет, не правильно. Две площади окна не имеем. Для каждого из разделенных сердечников надо те-же витки, что и в двойном сердечнике. Т.к. напряжение 1/2, но и площадь сечения сердечника тоже 1/2, число витков сохраняется. И половины числа витков не имеем.

Lincent, Вы разбили все мои надежды, но натолкнули на другую мысль, - а если первичные полные обмотки параллельно, а вторичные по половине витков - последовательно?