А кто-нибудь пробовал сделать сварочник? Часть 12

Конденсаторы надо применять спецальные R78-2 или К73-16в, К78-18 или WIMA МКР10 они держат большой ток и не пшикают и не греются

Evgen777 написал : Нет реле у меня выполняет роль согласующую термостата и микросхемы когда термостат срабатывает реле выключается и на ШИМ микросхему подается сигнал выключения,

Ясно, а думал реле какое спыцыфическое . А такой стриптизм как у тебя я тоже делал когда то, года 3 назад. Херня такая, что херней не придумаеш.

амид написал : Народ подскажите, какой диод можно поставить на снаббер:хотелось бы V-600В,I-5А,F-70кГц,мой полумост работает 5 мин и делает бух, причём транзисторы холодные,правда и грузил 3А(лампы авто), хочу попробывать на полевики поставить снаберра,похоже пробивает по

Вот это уже интереснее. А как это ты снаберы прикрутил к полумосту ? По Мультику , или чета своё ? Если не по Мультику, то весьма любопытно как это дело выглядит - сСхемку в студию, лучше гифом.

sam_soft написал : Если не по Мультику, то весьма любопытно как это дело выглядит - сСхемку в студию, лучше гифом.

Тоже взгянул бы с интересом.

Вот проверка схемы СЭМа для DC-DC ТИГера,с дриверсом который оговаривал выше. Естно это в простой девайс,прогон прошол.

Апочему у тебя диодная сбора не на радиаторе? Хоть не большой но всеровно нужен.

Слушатель написал : Тоже взгянул бы с интересом.

Вот вот. Прикрутить шнабер к двухтакту нитак просто. Мультик нашол методу и вроде несильна гиморную. Но мож что есчо есть в природе.

sam_soft написал : Вот вот.

И я, наивняшка, решил, что тут наконец то появились те, кто "...пробовал сделать сварочник?"

sam_soft написал : Но мож что есчо есть в природе.

Таки кое-что исть :)

1972 написал : Смеялись только что с детьми с прикола на день рождении.

Че то пропустил?

gyrator написал : Таки кое-что исть

Стремно послед с ключем дроссель ставить. Вариант Мультика еще и другие проблемы решает - не чихает от сквозняков.

Может кому-то будет интересно собрать инвертор http://monitor.espec.ws/section44/topic136065.html

Слушатель написал : Че то пропустил?

Здесь

Андрёй написал : Может кому-то будет интересно собрать инвертор

Вам с этим лучше на электрик сходитьгде есть ветка имени Папы Карло. Правда и там народ начинает постепенно отделять мух от котлет и доводит до ума этот приборчик без участия афтара.

Слушатель написал : Стремно послед с ключем дроссель ставить. Вариант Мультика еще и другие проблемы решает - не чихает от сквозняков.

А разве в варианте с разделенными обмотками дросселей в виде Ls нет? ;) Если в схемульке управления исть нормальная пауза, то никаких сквозняков нет и в помине, а тот выброс тока, что можно увидеть в симуле-заряд паразитной йомкости закрытого ключика и многое тёплости не создаёт. А вот снижение потерь на выключение с пом. "медленного" диодера имеет место быть и возможна доработка "классического" полумостика. Кстати, в отличие от LCD-демпфера, диодный демпфер позволяет запросто скушать самый длинный хвостик у и-жабёнка, а сие, согласитесь, дорогого стоит :p

gyrator написал : А разве в варианте с разделенными обмотками дросселей в виде Ls нет?

Дык это зло нам свыше дадено, но чтоб самому?! Пауза. Разделенный к ней лояльнее. А вот про йомкость паразитую и медленный купрокс - подожду пока Вы кончите друг-другу волосы драть и, наконец, детально изложите суть, на уровне "не для среднего ума" к коим себя в силе отношу :)

Слушатель написал : А на пальцАх

Не, лучче картинки посмотреть, сравнить и покумекать.

Evgen777Большое спасибо за консультацию. Я собрался собрать сварочник, типа полный мост,конкретно какой ещё в раздумье,для начала, чтоб набить шишек подешевле, собрал полумост( Радио№8, 2008г. стр 28), только запитал задающий отдельно, транзисторы поставил STR10NK60,и пост др. транс,на 4 кольцах М 2000-47-28........,чтоб поднять I,ампер до 10-15,ну разумеется, первичка 1мм и вторичка1мм в три провода.Короче на выходе получил 16в, с током тоже порядок,но работает зараза 5 мин и ни транзистора ни драйвера, думал проблемы будут по теплу по току,по этому всё время контролировал температуру.Ну разумеется, сначала на пониженом питании посмотрел все осцилограммы,особого дерьмица не нашёл, поднял напругу до200в. Вот тут и проблеммы начались 5мин и конец,я не помню чью схему видел, тоже полумост,, так там стояли снаббера,вот я и решил может они решат проблемму,пробой похоже по напряжению(всё холодное), Приборами посмотреть не успел. Если чо подскажете буду очень благодарен.

амид написал : пробой похоже по напряжению(всё холодное),

Необязательно по напряжению. Поставьте параллельно ключам симметричные супрессоры(двуханодные),например, 440- вые, если транзисторы будут живы, то понятно. Но это незначит, что проблема решена. При сильном перенапряжении выйдут из строя и супрессоры. При той нагрузке (3А) оно врятли сильное, но за 5 мин. можно и короткими импульсами убить. Вариант, что глючит управа и возникают сквозняки, которые гробят ключи - при этом они могут оставаться холодными. Причины разные - неоптимальный монтаж, оч.быстрое переключение, параметры оппозитных диодов, конструкция транса итд и тп.

амид написал : STR10NK60

Упс. Так тельный диод поливика может и не подойти для таких целей. С ним надо осторожно.

Схема для обсуждения.

На max токе 3-кой даже режет, для домашних работ вполне достаточно. Больше всех греется транс, но в медной обичайке с обдувом, термо реле ни разу не сработало. Могу выслать фотки компанентов.

В свете трёпа про демпфер на медленном диоде, решил проверить сей вариант на любимом народом фиксере. Собственно демпфер состоит из транса тока на К20X12X9, диода КД203В (знатоки предпочитают Д245 ;) ) и трансиловского симметричного ограничительного диода 1.5KE6V8CA. В модельке диодеров два, т. к. исть только КД203А и два не симметричных трансила на 12 вольтей, что ессно привело к возрастанию "модельных" потерь на выключение. Коротенькая пичушка имп. мощности при закрывании демпферного диода, исть результат заряда паразитной йомкости ключиков и сугреву кристалла не даёт. Получается, что в такой комплектации фиксер вполне может составить конкуренцию однотактному мостику по фсем пунктам, кроме более сложного конструктива транса из-за наличия доп. обмотки.

Слушатель написал : А на пальцАх,

Если на пальцах, то фся фишка в том, что в демпфере используется нелинейная йомкость в виде медленного диода. Заряд этой йомкости происходит при пропускании через оный диод прямого тока, в данном случае=1/6 тока ключа. Разряжается йомкость током первички шунтируя на время разряда ключик и после истощения запасённого заряда, йомкость диода уменьшается до понятно чего. Ессно, что и разряд этой дрищавой емкостишки происходит очень быстро и безболезненно для ключика при его включении. Стало быть, имеем демпфер минимальных габаритов и без печки, могущий скушать хвостик и-жабёнка. Показанный мной вариант исполнения диодного демпфера не единственный и вкурившие философы могут выкатывать свои варианты. :yu

gyrator написал : диода КД203В (знатоки предпочитают Д245 )

Вона куда жисть завела. Помнится в гараже мешочек с биполярами П4Б был - отличный контакт с радиатором - их бы еще куда пристроить :) За распальцовку спасибо, не ожидал ;) Дык на те диоды справочная йомкость небось и не приводилась.

Слушатель написал : Дык на те диоды справочная йомкость небось и не приводилась.

Дык, поскольке применение радиогубительское, то можно произвести научное измерение, подав на диодер запирающее напержение и измерив йомкость запёртого перехода через разделительный киндинсатор. ;)

ех, придётся оффтопить, хоть и не сильно, но ветка про ККМ подсохла маненько, со вчерашнего дня ответа не дождался, впрочем тут главные фигуранты те же - надеюсь отнесутся с пониманием, теперь собственно вопрос: для окончательного понимания принципа работы ККМ недостаёт понимания его деятельности в провалах выпрямленной сети недалеко от нуля (условно недалеко, примерно от нуля до 80-ти вольт), ведь ККМ суть бустер и его коэффициент повышения ("в типичных реальных схемах" - Б.Ю. Семенов) 3-5, получается что при выходном напряжении 400 вольт входное до 80-ти (400/5=80) мимо кассы, а при таком раскладе ККМ хоть и приблизит отъедаемый ток к синусу но не окончательно, ну и собсно о процессе - делает ли в эти моменты что-то ККМ или стоит, если делает - что и как, ведь если он при, скажем, 50-ти вольтах зарядит дроссель, то слить его в выходную банку не получится, а куда тогда, и стоит ли его тогда заряжать, и что там в эти промежутки в реальных ККМ-ах делается (или не делается) ? Спасибо

apdate: если ответы отцов подтвердят мои опасения, то приличный ККМ мне видится как buck + boost по многим причинам, планирую поговорить об этом в подсохшей ветке про ККМ (глядишь зацветёт, и плоды может дать)

gyrator написал : можно произвести научное измерение, подав на диодер запирающее

Легко. А вот куда ее потом? Хотелось бы в мудельке увидеть ее пользительность, но она же динамическая! Вам свезло, в библиотеке КД203 оказался, а заСвеченым симулянтам как быть?

в SWCAD тоже медленный имеется DI_S5MC http://i002.radikal.ru/0912/4e/45c063fbe23d.jpg

gyrator написал : решил проверить сей вариант на любимом народом фиксере.

А чё, нармально. А скока кв тот пичок от перезаряда демпфера был ? На картинке обрезание, нивидать. Давно собираюсь переделать конструктив своего фиксача, сильна побит был на объектах соседского подсобного хозяйства. Может под шумок и эту штуковину попробовать, один хрен пребирать корпус варилки нада. Сварю может шасси из люмениевых уголков, Амг, или исчо каких. А Д245 у меня хватает, литр точна наберется. По идее и к Пуш-фиксеру сия примочка должна подойти. Или как ?

sam_soft написал : По идее и к Пуш-фиксеру сия примочка должна подойти. Или как ?

Должна. И много куда ещё может подойти если в реалии будет похоже на симуль. Тут фсё от свойств диодера зависит. Чем меньше ему нужен ток накачки, тем меньше доп. нагрузка на ключик. Ведь чтобы поиметь навар, нужно чтобы потери в статике от доп. тока и потери в элементах демпфера были бы меньше чем величина снижения потерь на выключение т.к. в противном случае сия примочка ничем не будет отличаться от RCD-демпфера. Ещё один момент связан с тем, что диоды имеют различия во времени выключения и длительность полутактов в двухтактере будут разными. Особенно это будет проявляться при КЗ, когда импульсы с хренову душу и разница приводит к заметному перекосу тока намагничивания. След-но, обязательно нужно контролировать Iнам и симметрировать работу транса.
Я тебе лучче картинку покажу, а ты покумекай, бо моя кумекалка вже перегрелась.

для разнообразия - статья по теме демпферов http://radio-hobby.org/modules/news/article.php?storyid=587

1972 написал : статья по теме демпферов

Очень похоже на стиль одного из здешних завсегдатаев, но это малёхо другие демпферы. ;)

Gyrator/ Виноват, не посмотрел чья это схема, может и Мультика, там Полумост (сварочник) на IRG4PC Так вот там паралельно обеим транзисторам(в сысле Коллек--Эмитер) стояла цепочка(я так понял, это и есть снаберная цепь)ёмкость 1500*3кВ, послед диод HFA15TB60 запаралеленный с резист 5Вт--33оМ, и енто всё на каждом ключе. Как это не неприятно, больше я эту схему не видел, хотя и пытался найти, только и запомнил схемное решение ключей, да понравились там драйвера,ето в башке и отложилось.Если что подскажете буду благодарен.

амид написал : Если что подскажете буду благодарен.

То что вы живописали-обычный диссипативный RCD-демпфер. Этот демпфер хорош для однотактного мостика, где послед. с ключами включена инд рассеяния транса и она ограничивает бросок тока через демпферные ёмкости. А в полумостике этот бросок ограничен только скоростью открывания и приводит к росту потерь на включение.