Аватар пользователя
Bell

Местный

Регистрация: 03.09.2008

Москва

Сообщений: 173

07.01.2010 в 20:47:24

#1574072

sam_soft написал : Есть трубки, 0.8мм толщ. дзюйм наверна диаметром. Их и посношаем.

Попробуй лучше трубки с холодильника, с ипарителя, там Ф - мм 8-9, а толщина стенки как раз такая.

pwn написал : не, нужен обычный газовый резак. Им греешь и сразу на горячую мотаешь на оправку, можно совсем не напрягаясь гнуть хоть 50 квадрат.

Можно мотать и медной трубкой, раньше так и делал. Доп.+ можно через нее пропустить воду, если горелка с водяным охл. Мотал на оправку 25мм, потом равномерно! грел, сдавливал винтом, и получалось вполне приемлимо( на 15 вит. - 120мм) зазор между витками 2мм. Щас мотаю на ток. станке, через оправку зажатую в резцедержатель, шина 3*8, получается ровно. Даже если шина до этого была кривая. И ниче греть не надо.

Аватар пользователя
Andron55

Местный

Регистрация: 23.12.2006

Киев

Сообщений: 877

07.01.2010 в 23:01:11

#1574322

pwn написал : нужен обычный газовый резак.

Тож неплохо, но тада нужны и жаростойкие пальцЫ.

Аватар пользователя
Andron55

Местный

Регистрация: 23.12.2006

Киев

Сообщений: 877

07.01.2010 в 23:02:19

#1574325

Bell написал : Щас мотаю на ток. станке, через оправку зажатую в резцедержатель,

Эт самое оно, лучче не придумаешь.

Аватар пользователя
sam_soft

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 2148

07.01.2010 в 23:33:53

#1574423

Bell написал : Попробуй лучше трубки с холодильника, с ипарителя, там Ф - мм 8-9, а толщина стенки как раз такая.

Не мне эт не подсилу , чую , пропалю. Ты скоко годков вариш ? десять или пятнадцать ? А я полгода назад взял в ручи гарилку, у варю в основном раз в неделю, по пятницам, когда пива надерусь. А иногда и месяц не берусь, если не дома. С мелкими детальками есть есчо проблема. Начинаеш варить тока мала, долго пятно разогревается. А потом уже многа становится. Дистанция помогает конечна, без нее пипец был-полный . Но все равно дистанция не полная медицина. Как шов начинает расползаться - всё, жди провала через пару сек. Приходится останавливаться и рвать дугу. Мож какие хомуты нужны для большей теплоемкости ? Что скажешь ? Да и трубок таких у меня нету, хотя холодильник старый есть в подвале, типа шкафчика щас трудится. :) Но этож курочить его нада, фреон сливать. Он то рабочий.

Andron55 написал : Некоторое количество сгибов и разгибов делают медь твёрдой.

А если не сгибать, то самозакаливается со временем или нет ?

Аватар пользователя
Andron55

Местный

Регистрация: 23.12.2006

Киев

Сообщений: 877

07.01.2010 в 23:45:45

#1574453

sam_soft написал : А если не сгибать, то самозакаливается со временем или нет ?

Самозакаливается, не скажу, как скоро, но помню, что покинутая в закромах гаража отоженная медяха, и случайно найденная впоследствии, оказала свойство восстанавливать прежнюю твёрдость.

Аватар пользователя
Слушатель

Местный

Регистрация: 27.04.2007

Саратов

Сообщений: 2289

08.01.2010 в 00:05:12

#1574493

Andron55 написал : А шинку можно отжечь в термопечи

sam_soft написал : Пойдёт или как ? Скока палить времени шынки ? До покраснения, посинения ?

Хватило неспешное протаскивание над конфоркой газовой плиты. В темноте слабое малиновое свечение + зеленые языки пламени. Одно НО - поверхность теряет чистоту, что для скина раздолье. Где можно обойтись ИМХО не отжигал бы, но на ребро иначе дома не поставишь.

Аватар пользователя
Bell

Местный

Регистрация: 03.09.2008

Москва

Сообщений: 173

08.01.2010 в 00:46:20

#1574566

sam_soft написал : 1.Начинаеш варить тока мала, долго пятно разогревается. А потом уже многа становится. Дистанция помогает конечна, без нее пипец был-полный . Но все равно дистанция не полная медицина. Как шов начинает расползаться - всё, жди провала через пару сек. Приходится останавливаться и рвать дугу.

  1. Мож какие хомуты нужны для большей теплоемкости ?

1.Как только появилось зеркало, сразу подай присадку, и не в середину шва а на одну сторону, потом на др., и круговым движением дуги соединяешь их вместе. Дальше просто работай по присадке, сам увидишь куда ее подавать. А рвать дугу по любому надо.

  1. для тонких трубок типа кондиц. и холодильников делается из жести трубчатая вставка, чтоб не проваливался шов. и контакт этих трубок должен быть 100% прилегание друг к другу. Т.е. торцы опилены напильником. Можно выточить переходник с более толстыми стенками, и вставить туда трубки, теплу будет проще уходить. Но переходник должен оч. плотно набиваться на трубки. и сварку начинать именно с переходника.

Аватар пользователя
Bell

Местный

Регистрация: 03.09.2008

Москва

Сообщений: 173

08.01.2010 в 00:51:06

#1574575

Слушатель написал : Одно НО - поверхность теряет чистоту, что для скина раздолье.

А так ли это важно? ток осц.- миллиамперы, а сварочному без разницы.

Аватар пользователя
pwn

Местный

Регистрация: 05.12.2007

Ставрополь

Сообщений: 604

08.01.2010 в 02:06:03

#1574700

Andron55 написал : но тада нужны и жаростойкие пальцЫ

не, всего лишь нада сварочные краги. Только путевые, а не абы какой фуфел. И все прекрасно получается

Аватар пользователя
sam_soft

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 2148

08.01.2010 в 10:48:51

#1574917

gyrator написал : Дык вот, жижгальная дуга горит между деталюхой и двумя братанами-лектродами

Не -не -не. Нипайдет. Братанов нинада. Мож для каких плазменных гарилок и братан сгодится. А тута лучше без оного. 2Bell Первое понятно, примерно так и делаю. Две трубки 0.8 толщ , в стык. Однако если зеркало на краю трубки пытаться делать , то его можно и не доделать , провалится край и все. Охладить присадкой не успееш. Но если чутка отступить от краю и нарастить потиху толщ, то уже как то процес идет. Примерно так и делаю. Но тож не всегда выходит. Но эт безо всяких вставок. А как вставки потом вынимать ? или они там остаются . Трубки то не всегда прямые свариваются. Переходник да, эт наверняка поможет. Но тож не всегда его найдеш. Самое наверное простое- бандаж из трубки боле толстной и диаметром поболее. Потом проварить колцевые швы и продольный.

Bell написал : Щас мотаю на ток. станке, через оправку зажатую в резцедержатель.

Эт наверна самое просто. Но вот как перейти на намотку второго керна ? Или сваривать потом. Сварить то есть чем :) Кстати какие приколы сварки меди. Чё там хитрожопого ?

Аватар пользователя
Andron55

Местный

Регистрация: 23.12.2006

Киев

Сообщений: 877

08.01.2010 в 12:54:47

#1575061

Серебряные припои в связи с их высокой стоимостью применяются только в тех случаях, когда шов должен обладать большой механической прочностью, повышенной стойкостью против коррозии и когда место пайки не должно снижать электропроводность детали. Серебряные припои (ГОСТ 19738—74) используют в основном для пайки меди и ее сплавов. Так, для пайки меди, латуни и бронзы при высоких требованиях к электропроводности применяется припой ПСр-70, состоящий из 70±0,5 % серебра, 26±0,5 % меди и 4±1 % цинка и примесей не более 0,5 % и имеющий температуру полного плавления 755°С и предел прочности 420 МПа (42,8 кгс/мм2). При невысоких требованиях к электропроводности применяются припои с меньшим процентом содержания серебра.

Медно-цинковые припои применяются при пайке деталей из стали, чугуна, меди. Лучшие результаты, особенно при повышенных требованиях к прочности, дает припой ЛОК-62−06−04, имеющий температуру полного плавления 905 °С и предел прочности на растяжение 440 МПа (45 кгс/мм2).

Медь.

Термодинамические свойства простого вещества:

Плотность 8,96 г/см^3

Молярная теплоёмкость 24,44[1] Дж/(K•моль)

Теплопроводность 401 Вт/(м•K)

Температура плавления 1356,6 K

Теплота плавления 13,01 кДж/моль

Температура кипения 2840 K

Теплота испарения 304,6 кДж/моль

Молярный объём 7,1 см^3/моль

Аватар пользователя
Слушатель

Местный

Регистрация: 27.04.2007

Саратов

Сообщений: 2289

08.01.2010 в 14:17:37

#1575176

Andron55 написал : Для сравнения пробовал и такой вариант, что на фотасе ниже. Тут емкобздина поболе будет, о чём свидетельствуют повышенные (в сравнении с "ребром") паразитные волнения.

Andron55 написал : Не знаю, как Вы сможете соотнести, но мой имперический опыт показал, что намотка тем "кругляком" и стем шагом звенит намного амплитуднее и дольше, нежели "ребро", но с большими пробелами.

Осторожно погипочу :) Поставив виток на ребро, Вы расположили его в разных слоях поля и получили радиальную циркуляцию тока, т.е. потери. А это снижение добротности кол-ебательного контура, источающего звон.

Аватар пользователя
Andron55

Местный

Регистрация: 23.12.2006

Киев

Сообщений: 877

08.01.2010 в 14:50:54

#1575223

Слушатель написал : Поставив виток на ребро, Вы расположили его в разных слоях поля и получили радиальную циркуляцию тока, т.е. потери.

Могёть быть и так, если повернуть мыслю на такой угол созерцания.

Действительно потери, - они несут пользу супротив звону непрошенному.

Всё же основным источником потерь является глубочайшее насыщение трансформатора. Я так хочу думать. Но как там, в действительности, не знаю, - нужно проводить измерительные опыты.

С уважением.

Аватар пользователя
Kuznechik

Местный

Регистрация: 14.12.2009

Краснодар

Сообщений: 22

08.01.2010 в 15:33:51

#1575299

ещё более осторожно гипотну: насыщение трансформатора, безусловно, является основным источником потерь, зависимых, разумеется, от глубины насыщения, но это несколько не те потери, которые могут заметно уменьшить звон, чтоб его уменьшить, надо завалить именно ту, высокочастотную добротность, причём там достаточно потерь, несравнимо меньших (относительно к потерям от насыщения транса), для ухудшения добротности и уменьшения звона

Аватар пользователя
Bell

Местный

Регистрация: 03.09.2008

Москва

Сообщений: 173

08.01.2010 в 21:58:31

#1575967

sam_soft написал : Но вот как перейти на намотку второго керна ?

Намотай чем нить потоньше, для тренировки. Потом посередине растяни и перекрути виток. вот те на 2 керна.

Аватар пользователя
Слушатель

Местный

Регистрация: 27.04.2007

Саратов

Сообщений: 2289

09.01.2010 в 00:16:20

#1576346

sam_soft написал : как перейти на намотку второго керна ?

На ребре не пробовал. Плашмя мотал сначала переходную "восьмерку" на двух оправках, зажатых в тиски. Затем на одной оправке подолжал мотать первую катушку от очка "восьмерки". Далее второе очко восьмерки скручивал по шине на 90град. и мотал вторую катушку под 90град. к первой. В завершении обратный кульбит - выпрямлял скрученую шину. После незначительной подрихтовки и растяжки витков "это" хорошо оделось на оба керна.

То, что на фото, уже перемотано - с отжигом получается гараздо проще и аккуратнее. Все равно изоляция лопается и надежды на нее нет, лучше обеспечить шаговый зазор.

Аватар пользователя
Bell

Местный

Регистрация: 03.09.2008

Москва

Сообщений: 173

09.01.2010 в 00:21:29

#1576359

sam_soft написал : 1.А как вставки потом вынимать ? или они там остаются . Трубки то не всегда прямые свариваются. 2.Переходник да, эт наверняка поможет. Но тож не всегда его найдеш. Самое наверное простое- бандаж из трубки боле толстной и диаметром поболее. 3.Потом проварить колцевые швы и продольный.

1.Вставки обычно остаются в трубке, практически не мешают. 2.А че ево искать, есть токаря, пусть точат.

  1. Под фреон вряд ли прокатит, свистеть будет.

Аватар пользователя
steppe

Местный

Регистрация: 31.10.2009

Пушкино

Сообщений: 1059

09.01.2010 в 11:29:29

#1576722

steppe написал : Электромагнитная энергия в таком трансе от возбуждающего ключа распространяется по отрезку дискретной линии задержки с трансформацией параметров импульса (с повышением напряжения) в виде короткого цуга (линейной волны или нелинейного солитона) при этом из-за нелинейности феррита кроме трансформации напряжения возможно и сжатие импульса (т.е. его укорочение во времени в процессе трасформации), что облегчает работу возбуждающего полупроводного ключа. Система такого (нелинейного) волнового трансформатора работает аналогично кнуту.

Иллюстрация:

Аватар пользователя
101km

Местный

Регистрация: 30.07.2008

Александров

Сообщений: 357

09.01.2010 в 12:05:35

#1576755

steppe написал : ...работает аналогично кнуту.

Матрас системы "панцерная сетка". А я на своё "плашмя" решил сердечник подсердечить. Из П-строчника отделил всё лишнее и склеил. Может кому пригодится.

Аватар пользователя
steppe

Местный

Регистрация: 31.10.2009

Пушкино

Сообщений: 1059

09.01.2010 в 13:04:40

#1576823

В этой схеме генератора-трансформатора коротких импульсов ферритовый магнитопровод уже другой формы (не такой, как на первой иллюстрации)(из отдельных ферритовых колечек можно набрать, а витков не много и обмотки нелинейных реакторов разнесены в пространстве). Ещё иллюстация той же схемы с нагрузкой Rн =100 Ом:

Аватар пользователя
pwn

Местный

Регистрация: 05.12.2007

Ставрополь

Сообщений: 604

09.01.2010 в 17:36:36

#1577241

steppe написал : Ещё иллюстация

Ну вот исчо один обоигенератор нарисовался :D Мадам, тут есть ужо Гиратор, его переобоить никому не дано, даже не старайтесь. И если хотите шоп толк был выкладывайте модели, ломать глаза об обои (а тем паче по обоям модель воссоздавать) мало кому интересна.

Аватар пользователя
gyrator

Местный

Регистрация: 08.10.2006

Воронеж

Сообщений: 1663

09.01.2010 в 19:16:46

#1577367

pwn написал : его переобоить никому не дано

Эт точно. Однако, как успехи в КаКаЕмостроительстве на просторах коттеджа с тремя фазами и тумбочкой комплектасии? Помнится, Вы анонсировали создание суперпупер девайца за время каникул, но, судя по скромности постов, видимо опять мать природа не спешит открывать "свои детские секреты"(с). Вот Вы и наезжаете на Степанидушку. :p З.Ы. Степанидушка! Модельки простодушным не давайте. ;) :D

Аватар пользователя
pwn

Местный

Регистрация: 05.12.2007

Ставрополь

Сообщений: 604

09.01.2010 в 22:55:36

#1577859

gyrator написал : Однако, как успехи в КаКаЕмостроительстве на просторах
коттеджа с тремя фазами и тумбочкой комплектасии?

Процесс идет, в коммуне остановка :D Не обошлось без пары убиенных симаков ака BTA40, и пока Москва не прочухается от новогодних каникул добыть замену нереально. А всю ботву в тумбочке не запасешь, обязательно угорит чего нить чего в запасе нет :(

gyrator написал : видимо опять мать природа не спешит открывать "свои детские секреты"(с).

:D природе фиолетов сей процесс

gyrator написал : Вы и наезжаете

не, ни наезжаю. Вам померещилось ;)

gyrator написал : Модельки простодушным не давайте

Сам жадюга и других тому же учит :D:D:D:D

Аватар пользователя
gyrator

Местный

Регистрация: 08.10.2006

Воронеж

Сообщений: 1663

10.01.2010 в 00:05:21

#1578053

pwn написал : Процесс идет, в коммуне остановка

Тады-кранты процессу, бо нет другого пути, а в руках винтофка. Токе винтофка в ентом процессе не потребна, а вот другой путь всехда должон быть.:D

Аватар пользователя
pwn

Местный

Регистрация: 05.12.2007

Ставрополь

Сообщений: 604

10.01.2010 в 00:32:40

#1578132

gyrator написал : Тады-кранты процессу

Не, лишь сдвиг во времени.

gyrator написал : а вот другой путь всехда должон быть

Должен. Симак крякнул не в макете ККМ-а в инструменте для его пыток, а без инструменту не идет процесс :( Посему прикинув усе буи к носу решил переделать коммутатор на жибитовый вариант (так как симаки страдают одной куетой которая всплыла неожиданно, а ее перебороть один фиг коммутатор перепахивать), и даже его по честному (на рыяльных компонентах :D) отсимил в свечке вдоль и поперек, благо 4-я свечка на i5-ом камне летает как в опу раненая и процесс не сильно угнетает. В итоге технико-экономическоего муделирования :D был найден вполне бюджетный вероянт, горсть транзюков заказана ждемс когда Москва проснется и доставит ;) Так шо пока чуток времени на подковырнуть старину Гиратора и почитать ответный под....он пока шо есть ;)

Аватар пользователя
gyrator

Местный

Регистрация: 08.10.2006

Воронеж

Сообщений: 1663

10.01.2010 в 13:39:15

#1578790

pwn написал : Так шо пока чуток времени на подковырнуть старину Гиратора и почитать ответный под....он пока шо есть

А шо его подковыривать? Он понял, что КаКаЕм в известных приборчиках-тупиковый путь и сваял однотакт с Кзап>0,5, обойдя проблему. Так шта, окромя киздобольства имеется конкретный рэзультат, чего и Вам желаю.:p

Аватар пользователя
САНЕК2

Местный

Регистрация: 14.09.2006

Воронеж

Сообщений: 128

10.01.2010 в 16:47:58

#1579151

Сэм,нашол баг в ТИГровой прошиве(U 102).В режиме МИГ при установке "d" форсажа,оно находится в пределах 0-5сек,если при 0 нажать кнопку -,то выскакивает 255сек.А ветродуи будут постоянно вертеться?

Аватар пользователя
pwn

Местный

Регистрация: 05.12.2007

Ставрополь

Сообщений: 604

10.01.2010 в 19:32:06

#1579486

gyrator написал : сваял однотакт с Кзап>0,5, обойдя проблему

Вы не обошли проблему, вам это только померещилось. Кроме ММА сверкальников есть много других (ТИГ,МИГ/МАГ,плазморез... и т.п.) и вся эта ботва должна от чего-то питаться. А так как питать приходится от разного гуана, приходится в этих аппаратцах идти на компромайсы, которые выходные параметры и КПД дэвайса только ухудшают. А иногда приходится варить от гены, и вашему однотакту Кзап>0.5 совсем тут не поможет. А иной раз приходится варить с двух фаз, так как одна не тянет нифига или переноска длинновата... Если взять реальную практику а не обои от симуля и в реальной жизни сравнить мой древний бодик, провернный боями и выживший в таких условиях кои вашему дэвайсу и не снились и сравнить с мегаоднотактом, боюсь сравнение будет не в его пользу. В одном тока выигрыш бесспорен - мой бодик 35 кг весит и таскать его тяжельше.

gyrator написал : имеется конкретный рэзультат, чего и Вам желаю

спасиб на добром (? :D) слове

Аватар пользователя
gyrator

Местный

Регистрация: 08.10.2006

Воронеж

Сообщений: 1663

10.01.2010 в 20:09:53

#1579592

pwn написал : мой бодик 35 кг весит и таскать его тяжельше.

Отож, а вкупе с суперпупер КаКаЕмом будет исчё чижельше. Бодику-от наличия конкурента, а разработчику-от попыток куда-нибудь с пользой приладить своё дитятко. :p

pwn написал : Кроме ММА сверкальников есть много других (ТИГ,МИГ/МАГ,плазморез... и т.п.)

Правильно, но меня это не интересует и я сваял то, что мне интересно и просто применить. А применяемость топологии суперфиксера не ограничивается, как Вы наверное понимаете, сверкальниками.;) З.Ы. Известные Вам забугорные Винтик и Шпунтик тоже решали своим КаКаЕмом конкретную задачу-питалово для моторчика.;)

Аватар пользователя
Гость

Местный

Регистрация: 01.01.1970

Вологда

Сообщений: 188626

10.01.2010 в 21:33:44

#1579891

gyrator Ваш СУПЕРФИКСЕР – знатная вещ. Однако , мне интересно знать, пробовали Вы его в работе без сетевых электролитов? Только в этом случае он реально заменяет ККМ.

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу