Аватар пользователя
gyrator

Местный

Регистрация: 08.10.2006

Воронеж

Сообщений: 1663

07.03.2010 в 10:00:10

#1689874

чукча написал : Это можно

Да по всякому можно, но я показал такой вариант. Вы имеете полное право продеменструировать работоспособность своего. Чем больше вариантов, тем интересней тусовка, а то лепильщики-разработчики сдрисли с мастеров и остались одни купцы-родавцы, живописующие купленные, бо предлагаемые к укуплению цацки. Да и товарижч Чукча, писля "оКОНТУРивания", стал ходить в инет аки на работу. Невольно вспоминается охотник из известного фильма: "Нет, этот охотник теперь не охотится.- Чем занимается?"(с) - борется за объём продаж. Хотя, это тоже дело нужное, бо не трёпом единым жив оленевод. ;)

Аватар пользователя
gyrator

Местный

Регистрация: 08.10.2006

Воронеж

Сообщений: 1663

07.03.2010 в 13:15:23

#1690065

gyrator написал : Вы имеете полное право продеменструировать работоспособность своего.

Чтой-то я забуробил, совсем забыв, что Вы (равно как и Ваш конкурент Клим) дали подписку о неразглашении "секретов" своих разработок. Поэтому, в меру сил, попытаюсь самостийно проиллюстрировать Ваш вариант фотообоиной:

Аватар пользователя
Гость

Местный

Регистрация: 01.01.1970

Вологда

Сообщений: 188626

07.03.2010 в 21:11:43

#1690812

gyrator "штобы можно було сформировать "хвостик" у ВАХ"

Может быть проще поставить датчик тока во вторичке ?

Аватар пользователя
gyrator

Местный

Регистрация: 08.10.2006

Воронеж

Сообщений: 1663

07.03.2010 в 22:15:45

#1690971

bluma написал : Может быть проще поставить датчик тока во вторичке ?

Не понял,- какая связь между положением датчика и возможностью задрать вых. ток не задирая анплитуду входного? Звыняйте, но не люблю я словесный трёп там, где можно показать своё решение на виртуальном макете. Если у Вас есть оное, с "волшебным" датчиком во вторичке, то продеменструируйте, ведь Вы вроде не под подписЬкой о неразглашении как некоторые, а если нет, то это называется болтовня.

Аватар пользователя
Гость

Местный

Регистрация: 01.01.1970

Вологда

Сообщений: 188626

07.03.2010 в 23:01:27

#1691099

gyrator Это я не понял , что выходной ток нужно эадрать (видимо для полуавтомата). Для ММА хвосты ВАХ лучше обрубить.

Аватар пользователя
gyrator

Местный

Регистрация: 08.10.2006

Воронеж

Сообщений: 1663

07.03.2010 в 23:12:16

#1691126

bluma написал : Для ММА хвосты ВАХ лучше обрубить.

Когда я был ещё "въездным" на форум разработчиков элехтроники, то один из заводчиков сварочных аппаратов (стоимостью сорок килорублей, если не изменяет память) высказывал прямо противоположное мнение. ;)

Аватар пользователя
чукча

Местный

Регистрация: 04.12.2005

Москва

Сообщений: 4002

08.03.2010 в 08:30:56

#1691591

gyrator написал : Когда я был ещё "въездным" на форум разработчиков элехтроники...

Что, и там вас уже не люблять? вотжеж...

gyrator написал : Да по всякому можно, но я показал такой вариант. Вы имеете полное право продеменструировать работоспособность своего.

А что там демонстрировать? И без фотообоев вроде понятно. А кому и так непонятно, тому и обои вряд ли помогут. Я это пробовал ещё лет надцать тому, где-то в старых бумажных папках мож ещё и валяются карандашные записьки по тем опытам. Уже тогда эта затея была признана слабо достойной внимания, ибо ток к.з. значительно больше тока дуги при сварке полуавтоматом чернухи и тп., как оказалось, нужен где-то между не особо и совсем не, при ручной сварке тем более, а при т.н. импульсно-дуговой MIG сварке люминия импульсы тока нужны не только при к.з., а вообще-то в любой момент, что эта приблуда не позволяет. Так шта, как очередной завлекательный сюжет для фотообоев - вполне, но вряд ли более.

Аватар пользователя
gyrator

Местный

Регистрация: 08.10.2006

Воронеж

Сообщений: 1663

08.03.2010 в 10:14:47

#1691674

чукча написал : Что, и там вас уже не люблять?

Таки не люблят. ПдъЙопки модеров и уважаемых форумчан закончились очередным баном.:o Однако, в отличие от тусовки известного писателя и исследователя Ритм-Арка, втихаря нафсегда не блокируют. ;)

чукча написал : А что там демонстрировать?

Дык, типо-пошто на обоине не наблюдается задирание RMS тока. Может "Сначала надо руки помыть тому заскорузлому пацану, что колбу держит" (с), и оный пацан через попенс нарисовал в симуле Вашу примочку. Думаю, что для исключения игры в сломанный телефон, Вы вполне могли бы нарисовать свою мыцль, без опасения быть ушчюченным своими работодателями в нарушении подписки о неразглашении. :p

Аватар пользователя
чукча

Местный

Регистрация: 04.12.2005

Москва

Сообщений: 4002

08.03.2010 в 10:23:47

#1691681

Честно говоря, в обоину даже не всматривался. Но у меня в макете это работало, не знаю, мож дело в отводах, там сильно влияет, где именно их делать. И ещё кажысь добавлял на выход ещё один дросселёк, со своим замыкающим диодом перед ним. Но, как уже написал, не настолько это представляет интерес, чтоб углубляцца.

Аватар пользователя
gyrator

Местный

Регистрация: 08.10.2006

Воронеж

Сообщений: 1663

08.03.2010 в 11:03:53

#1691739

чукча написал : Но, как уже написал, не настолько это представляет интерес, чтоб углубляцца.

Понял. Вапроц закрыт. Однако, скоке букофф извели не йерунду.:p

Аватар пользователя
sam_soft

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 2148

13.03.2010 в 09:28:27

#1702195

Чтота стала тиха. Видать потэнцыя нитого. Но если у кого есчо стаить, то тута парнуха http://slil.ru/28786387 . Маленьки файлец - лифчик. 60 ампер. Шмалилася люменька 3мм. Тот что поболее - зажыгалося осцилятором. Если по кадрам прасматреть, то игоная искорка видать два или три кадра. Тож 3мм люменька. 90 ампер 100 герц, баланс очисктки 20, ток очистки примерно 10 ампер. Слоуп ап 2 сек , даун - 4 сек. Видать что две - три сек прогрева и вперед, толька успевай. На луне видать проплав. Еслиб не неправильны наклон гарилки точна бы прапалил. ну эт канешна не обучаещие видива, Bell наверняка снимет получше, а скорее показательное, но ни вкоем случае ни рыклама. Показательное в том плане что люменька шмалится запросто , на мин очистках. Вот на сем деле запросто можна наиграть, прилепив к косому есчо одну дохлую обмотку для тока очистки и сварганив полумост для АС. Кстати с осчилятором нету праблем, в плане паления полупроводов. Так что рецепторы зеленки для больных. Были на АС с нима ну нитошоб траблы, но спецыфика ёсть. Арыгинальную схемку, та что выше была, пришлося трохе покурочить. Ну впрочем если хто доберется до осцилятора на АС сие прочухает сам. Сумлеватор рулёз, как всегда. :)

Аватар пользователя
kobalt7

Местный

Регистрация: 21.02.2010

Сумы

Сообщений: 42

13.03.2010 в 16:49:14

#1702744

SAM SOFT

я там у вас ранее вопрошал, но видать не услышали........

Аватар пользователя
sam_soft

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 2148

15.03.2010 в 11:05:33

#1706586

kobalt7 написал : я там у вас ранее вопрошал,

Дык тое вопрошалово иначе как подйобкой ниназовеш. Ну хде там на схеме уножение от постоянки ? Или как говорит Чукча случай оч тяжолый ? Ну если так то вот схемка. Номиналы резюка сам просчитаеш. Помериш напряжоние холостого хода и сопротивление своего реле . Надеюсь понимаеш что диод не Д245 нужон и что инвертор должон заводится по кнопке.

Аватар пользователя
kobalt7

Местный

Регистрация: 21.02.2010

Сумы

Сообщений: 42

15.03.2010 в 15:56:54

#1707130

sam soft спасибо, теперь понятно что управление от выхода постоянки, а то я понял что постоянку будем умножать и у меня винт приклинило-мож. дум. отстал.... еще я спрашивал как на выходе получить жестких 14v при 400а. если дроссель выбросить то скорость нарастания тока будет выше скорости сраб. защиты....

Аватар пользователя
sam_soft

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 2148

15.03.2010 в 16:37:02

#1707211

2kobalt7 На негуляйных торусах катюши тебе нивидать, без суръезного хирухического вмешательмтва в моск професора негуляева. Забудь про это, если не хочеш иметь проблем.

Аватар пользователя
kobalt7

Местный

Регистрация: 21.02.2010

Сумы

Сообщений: 42

15.03.2010 в 19:43:49

#1707564

sam soft я знаю что на резонанснике это проблематично, но есть еще один (обычная мостовая схема) почти Торус 200

Аватар пользователя
Гость

Местный

Регистрация: 01.01.1970

Вологда

Сообщений: 188626

17.03.2010 в 21:17:26

#1711835

kobalt7 "есть еще один (обычная мостовая схема) почти Торус 200"

Для переделки желательно знать схему почти Торуса.

Аватар пользователя
kobalt7

Местный

Регистрация: 21.02.2010

Сумы

Сообщений: 42

17.03.2010 в 22:14:30

#1712018

bluma зг на uc3825 два драйвера 2110 мост на 16 ключах IXFH30N50 ПО 4шт. в плече в диагонали дроссель и силовик через 8мкф. и 4шт 80ebu04 защита
токовый тр. на 9 ногу 3825 рег. тока ШИМ по 8 ноге

Аватар пользователя
Гость

Местный

Регистрация: 01.01.1970

Вологда

Сообщений: 188626

17.03.2010 в 23:25:09

#1712241

kobalt7 Ваш аппарат - совсем не ТОРУС.
Синеглазки на транзисторах, это конденсаторы или варисторы ?

Аватар пользователя
kobalt7

Местный

Регистрация: 21.02.2010

Сумы

Сообщений: 42

18.03.2010 в 12:04:21

#1712945

bluma я же сказал почти ТОРУС в нем ЗГ на494 и защита с MAKCима на драйвер. синие это кандеры

Аватар пользователя
Гость

Местный

Регистрация: 01.01.1970

Вологда

Сообщений: 188626

18.03.2010 в 22:07:36

#1714212

kobalt7 Для "Катюши" лучше сделать 400А мягких. Вторичка 1+1 , первичка 24 , зазор транса 0,6мм ,половину синеглазок убрать. Дроссель ,возможно, придётся убрать. Но для начала попробуйте с одним витком. Не делайте минимальный ток меньше 150А. Дальше надо экспериментировать с баластником и осциллографом.

Аватар пользователя
kobalt7

Местный

Регистрация: 21.02.2010

Сумы

Сообщений: 42

18.03.2010 в 22:32:24

#1714284

bluma а как можно ограничить минимальный ток, катя подключается параллельно аккуму и пока стартер не включен ток может
быть 5-10ампер. Не совсем понял почему внеш. хар. лучше мягкая-ведь если дать нагрузку то упадет напруга
и пропадет основной фифект кати, если ее изначально завысить (в расчете что она просядет) то приборы погорят до включения стартера, или бахнет аккумулятор.

Аватар пользователя
Гость

Местный

Регистрация: 01.01.1970

Вологда

Сообщений: 188626

18.03.2010 в 23:03:45

#1714374

kobalt7 В аппарате есть ограничение (регулировка) тока. Я предлагаю её оставить, настроив на 400А.До 400А характеристика будет жёсткой. Кроме того облегчится режим КЗ. В процессе экспериментов(после переделок)не следует
ограничение тока делать меньше 150А, т.к. возможны проблемы в работе схемы управления.

Аватар пользователя
kobalt7

Местный

Регистрация: 21.02.2010

Сумы

Сообщений: 42

19.03.2010 в 11:44:08

#1715121

bluma уразумел, но мучает сомнение, индуктивность дросселя затягивает время нарастания тока дабы защита успевала. Уменьшение индуктивности может вызвать нарастание скорости роста тока выше скорости срабатывания защиты и как результат шарк-юл-дузи, а в гарнире два плеча ключей с драйверами......а не хоцца

Аватар пользователя
Гость

Местный

Регистрация: 01.01.1970

Вологда

Сообщений: 188626

19.03.2010 в 21:18:46

#1715996

kobalt7 Когда-то я пытался сделать подобную штуку (инверторную контактную сварку). При увеличении витков первичной обмотки транса, у меня уменьшилась связь между обмотками (возролсла индуктивность
рассеяния), и дроссель я выкинул совсем.

Аватар пользователя
kobalt7

Местный

Регистрация: 21.02.2010

Сумы

Сообщений: 42

19.03.2010 в 22:49:14

#1716163

bluma благодарствуем, а-то все тихо созерцают, видать одноядерным процам непосильная задача. По свободе займемся.

Аватар пользователя
gyrator

Местный

Регистрация: 08.10.2006

Воронеж

Сообщений: 1663

21.03.2010 в 13:35:37

#1718896

bluma написал : и дроссель я выкинул совсем.

И это правильно ;) Он (дрочель) канэчно есть, но тильке как бесплатный бонус от сраночного транса в виде индухтивности рассеяния, от которой Вы и пострадали.

kobalt7 написал : благодарствуем, а-то все тихо созерцают, видать одноядерным процам непосильная задача. По свободе займемся.

Я канэчно извиняюсь, но, ИМХО, толку от Вашего созерцания с писАнием не больше.:p

Аватар пользователя
Гость

Местный

Регистрация: 01.01.1970

Вологда

Сообщений: 188626

21.03.2010 в 16:27:17

#1719179

gyrator 150А из сети - дaже меня напугали. 3мОм нагрузки (ИМХО) - многовато. Индуктивность вторички (0,1-0,5 мкГн) отсутствует. А в квазирезонанснике индуктивность первички нужна.

Аватар пользователя
gyrator

Местный

Регистрация: 08.10.2006

Воронеж

Сообщений: 1663

21.03.2010 в 16:45:34

#1719206

bluma написал : 150А из сети - дaже меня напугали.

Именно по этой причине фсе путные споттеры работают от 380 вольтей. Что касаемо индухтивности во вторичке, так она фся отображена в первичке, бо выходных диодеров нэт и прилаживать оную во вторичку не вижу смысла. Что касаемо квазиков, то это совсем другая писнЯ, бо в данном случае использован транс не от квазика, а от бодика. ;)

Аватар пользователя
Гость

Местный

Регистрация: 01.01.1970

Вологда

Сообщений: 188626

21.03.2010 в 19:11:06

#1719482

gyrator Из своего опыта знаю, что сопротивление нагрузки =0.3мОм. В модели , видимо , 3мОм учитывают потери в проводах и сердечнике. КПД=10%. Для "путного споттера" - маловато.

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу