А кто-нибудь пробовал сделать сварочник? Часть 12

Andron55 написал : Но поглядеть и погуторить можно.

Дык, исть на тут ветка про корректоры, где пострадавшие от КаКаЕмнага вируса выкладывали свои горячечные видения. Там много всякага навалено. Однако, главный корректор сдриснул отсель, писля постройки коттеджу с трюмями фазами и полным шкапом комплехтасиии и тапереча:- "На могилку на ту....."(С). Вопчем, даже соловушки туды гадить не летают. ;)

Andron55 написал : Идея стара, как Мир, при том весьма проста в реализации, лежит на поверхности.

Так то оно так но вот немножечко не так... Хотя идея осается идеей но что делать в паузе между полуволнами? И куда будет сбрасыватся выброс с закрытия ключиков? (само собой - я о сварочнике говорю, бо для БП сгодится кондерчик на выходе). А так - да, в книжке всегда всё красиво ;)

Klim_1 написал : что делать в паузе между полуволнами? И куда будет сбрасыватся выброс с закрытия ключиков?

Когда "лошадь приставлена позади воза", то её дело - толкать "воз", как требуется (и не ржать понапрасну).

Klim_1 написал : но что делать в паузе между полуволнами? И куда будет сбрасыватся выброс с закрытия ключиков?

Клим, я не совсем понял, какой смысл ты вкладываешь в термин «полуволны», но если речь идёт об активной и пассивной частях тактов ШИМ, то предлагаю вспомнить всенародно известную формУлу: U(t)=L*dI/dt. В ней показано всё волшЕбство. Она полностью описывает процессы, о которых ты уже знаешь, пока ещё не знаешь, о существовании которых ты даже и не подозреваешь. ФормУла эта универсальная, имеет статус лика святой. Во всяком случае, так её трактуют умные книжки академического происхождения.:)

Теперь плавно переходим от шуток к твоим вопросам.

Там, в PFC_2.rar, показан набросок построения обратноходового источника напряжения вкупе с ККМ. Схемотехнически выполнено условие: энергия заряда дросселя всегда меньше или в пределе равна энергии его разряда (работаем на грани разрывных токов). Из этого условия совершенно очевидно, что накопления постоянной энергии в дросселе не может быть по определению. Всё что взяли от сети, полностью, до последней капли отдали в нагрузку. Вот ответ на волнующий тебя вопрос «куда будет сбрасываться выброс с закрытия ключиков?», если я его верно понял.

Однако, тебе никто не запрещает сбрасывать излишек энергии, приключится буде которая в первичке дросселя обратно в конденсатор сетевого выпрямителя, опять таки, при условии, что вся она без остатка вернётся туды. Сам понимаешь, кондёр следует выбирать по-взрослому. (Тута я делаю попытку мягкого перехода к вопросу о флайбээээковом сварочнике).
При таких раскладах про КаКаэМу придётся забыть навсегда. С моей точки зрения, обратноходовый источник тока для сварочника есть глупство. Хотя принципиально идея выполнима, если соблюсти условие: энергия заряда дросселя всегда меньше или в пределе равна энергии его разряда. Но в ней мне не нравится некоторые не совсем корректные вытекающие. Типа практически разрывного сварочного тока, неимоверно больших пиковых значений тока во вторичной цепи, сумасшедших перенапряжений для выходного диода, диких, попусту гоняемых туды сюды, чисто реактивных токов в первичной цепи источника во время холостого хода (обрыва нагрузки). Опять таки, обязательно придётся позаботиться о погонной индуктивности сварочных кабелей.

С уважением.

Портативные сварочные инверторы было бы удобно делать в рассчёте на питание от стабилизированной постоянки (например от двуполярной локальной сети DC +- 220 V возможно с несколькими выходами регулируемых напряжений и с защитами от перегрузок и бросков пусковых токов) а ККМ с энергоёмкими конденсаторами или другими накопителями энергии (которые необходимы для плавности колебаний тока в сети АС) ставить в БП локальной сети DC. От эих БП могут питяться и др. приборы (коллекторные двигатели ручного инструмента). При этом сосед уже никак не пожалуется и не заметит, что сверкальник соседа портит его розетки несинусоидальными токами с резко дёргающейся огибающей (даже при заборе больших мощностей). Культурный потребитель должен потреблять из сети АС квазисинусоидальньный ток с медленно меняющеся огибающей (в зависимости от заряда в энергонакопителях, а азлишки энергии обратимо сбрасывать в достаточно энергоёмкие энергонакопители.

To Andron55: Андрон, у меня нет на компе SwCAD`a, не могу посмотреть твой файл PFC.rar. Кинь просто рисунок модели в "gif", "tif" и т.п., а то не понятно чего это вы тут обсасываете :)

gum написал : не могу посмотреть твой файл PFC.rar

Вид на андроновскую схемуру в мелком масштабе (симулятор симулит медленно, имхо - рационалней бы было отдельно сделать модель для симуляции быстропеременных процессов при переключении ключей импульсника, собранного на конкретных силовых деталях, работающих на больших мощностях, и модель для симуляции медленно меняющихся переходных процессов, для этого не обязательно заставлять симулятор симулить такое множество раз однотипное переключение ключей и напрягать матрицу дффуров):

steppe написал : рационалней бы было отдельно сделать модель для симуляции быстропеременных процессов... ...и модель для симуляции медленно меняющихся переходных процессов,

"Расчленяй и властвуй" Тоже дроблю по скоростям и не только - по функциональным узлам тоже. Но конечный вариант все равно приходится вертеть в комплексе.

gum написал : Андрон, у меня нет на компе SwCAD`a

Попробуй так, шоле:

Да… шота тиха-тиха. Видать, лето… у народа отпуск видать.
А может, и не видать?

Andron55 написал : тиха-тиха.

Мучает вопрос. Раз уж тихо, то может ответят на вскидку? Нужен источник питания для питания схем управления инвертора, что бы тянул инвертор до 250 - 300А с запасиком хотя бы небольшим. На выходе или быяны из МОСфетов или ИЖЕбиты или Модули Ижебитовские. Не могу на вскидку прикинуть потребление выходной схемы. На обычных транзюках можно было прикинуть > ток Коллектора наи Коэфициэнт усиления (бета), вот и ток базы. А как на вскидку считать МОСфеты или ИЖЕбиты, да там еще и емкость на входе бешанная может быть?? Как считать ориентировочно?? Смотрю кто что ставит начиная от блоков питания сотовых до очень мощьных. Удачи.

Юрий_Ф написал : Не могу на вскидку прикинуть потребление выходной схемы.

Обычно источник питания драйверов для джигитов или половиков должен иметь мощность лежащую в пределах (3 – 6) Вт, зависит от частоты преобразования, количества и качества ключей, и ещё, и ещё, и ещё.
Если на драйверы положить мощу 10Вт, то вряд ли потребление затворов силовых ключей сможет поглотить ея, каким бы супер могучим не был выход силы, естественно, в пределах фантазий нашого форума. Но если есть желание произвести дотошный расчет, то в даташитах на конкретные ключи обычно указывают либо эквивалентный заряд затвора Qg - Total Gate Charge (turn-on), либо входную ёмкость - Cies Input Capacitance, либо и то, и другое вкупе.

С уважением.

ИМХО драйвера обойдутся десятками мА, поскольку отдают коротким импульсом. Другие мощные пожиратели - контроллер, реле, ОУ, кулеры - легко считаются.

Andron55 написал : Если на драйверы положить мощу 10Вт

Слушатель написал : ИМХО драйвера обойдутся десятками мА

Спасибо!!! Удачи.

Слушатель написал : ИМХО драйвера обойдутся десятками мА, поскольку отдают коротким импульсом.

Так оно и есть, если речь идет об энергии только для затворов. А вот

Andron55 написал : источник питания драйверов для джигитов или половиков должен иметь мощность

поболее. Следует учитывать, на чём сделан драйвер. На трансформаторе например, или на опторонах, или, или, или.

С уважением.

Фирменные гальванразвязанные драйверы выдают ток с собственного накопителя и в средем потребляют мало. Трансформаторные транслируют весь нужный импульс тока, но берется то он тоже от некоторого накопитеря в питании раскачки. ИМХО драйверы далеко не основной потребитель питания БУ. Вот потребление IR2110 на 40кГц

Я так понял, с новичками тут не особо разговаривают. Ну ничего, я не обидчивый. Мой фиксатый все-таки заработал, но максимум из него удалось выжать около 50 А. Потом героически здох ключик. Наверно че-то я не так делаю...:confused:

Слушатель написал : Дикие фарады снижают пульсацию тем, что дольше хранят заряд, но времени на заряжание остается мало - рост импульсного тока из сети, клацание диодов,

спасибо за четкий ответ. буду искать что другое.

тут пока занят был, нета не было, намотал транс на прямоход на сколько критичен зазор? на мою мощность то что намотал выглядет избыточно на ~200%.

У новой хате непременно трэба пысьнуть: Эт типа несинхонный многофаз из осреднённых бармалейников.

gyrator написал : Эт типа несинхонный многофаз из осреднённых бармалейников.

Што-то в новой хате с редахтированием хреновато. Однако, для тех хто не любит варыть рельсы, вероянт единичного осреднённого бармалейника

gyrator написал : вероянт единичного осреднённого бармалейника

А может, проще так усреднять ток, без всяких дополнительных моточных?

С уважением.

Andron55 написал : А может, проще так усреднять ток, без всяких дополнительных моточных?

Очень может быть. Однако, пмсм, усреднялово желательно тестить в составе конкретного изделия (того же народного бармалейника) с замкнутой цепью ОС и показывать картинки результата работы.

cant_101 написал : не доконца запирется

Спасибо, так оно и было. Драйвер получился хреновенький.

cant_101 написал : намотал транс на прямоход

А ты по какой топологии сварочник собрался делать? Типа "бармалейник"? А то мой "фиксатый" тоже прямоход.

Вопрос ко всем: если на холостом ходу напряжение 70 В, на балласте ток 50 А, а напряжение падает до нескольких вольт, чего не хватает?

skitum написал : Вопрос ко всем: если на холостом ходу напряжение 70 В, на балласте ток 50 А, а напряжение падает до нескольких вольт, чего не хватает?

Длительность импульсов посмотрите

Добрейшего времени суток! Достался мне трансформатор, на заводской табличке написано: трансформатор ТОС-1600, 380 220 В ... ... ... ... 115 127 ... 50 Гц 160, заводской №..., год выпуска1973, сделано в СССР. 380 220 В (вместо В может быть 36) ... ... ... ... (цифры вытерлись от времени) 115 127 ... (цифры вытерлись от времени) 50 Гц (может и не Гц, плохо видно) 160. Сказали, что он должен работать фаза-фаза-ноль, но так как у меня фаза-ноль - подключение сюда - это питание 220В, это электрододержатель, это масса. Все подсоединил, опробовал его электродами 3 и 4, - режет, варит. 16А автоматы не выбивают.

Вопрос такой, можно его переделать на постоянку? Что для этого надо?

А да, еще мне насыпью к нему дали 4 диода estel ДЧ251-200-12-2, сделано в СССР 07.89. Мол, чего-то так к нему хотели сделать... Заранее спасибо за помощь и ответы

Доброго всем дня. Подскажите,пожалуйста, как мне найти первые 11 частей вашего форума?

Серёга Я http://www.mastercity.ru/old_forum_archive/2/202107.shtml http://www.mastercity.ru/old_forum_archive/2/203139.shtml http://www.mastercity.ru/old_forum_archive/2/203470.shtml http://www.mastercity.ru/old_forum_archive/2/203532.shtml
http://www.mastercity.ru/old_forum_archive/2/203906.shtml http://www.mastercity.ru/old_forum_archive/2/204080.shtml http://www.mastercity.ru/old_forum_archive/2/204297.shtml http://www.mastercity.ru/old_forum_archive/2/204665.shtml http://www.mastercity.ru/old_forum_archive/2/204864.shtml http://www.mastercity.ru/old_forum_archive/2/205099.shtml http://www.mastercity.ru/old_forum_archive/2/205223.shtml

arhont Благодарю за ссылки .

2Артемий На постоянку переделать просто: собрать из этих диодов мост и подключить его на выход трансформатора. После моста - конденсатор микрофарад на 400 и дроссель (чтоб пульсации сглаживать). А вообще-то в этой теме обсуждаются инверторы а не бодибилдинги.

Артемий написал : Вопрос такой, можно его переделать на постоянку? Что для этого надо?

А да, еще мне насыпью к нему дали 4 диода estel ДЧ251-200-12-2, сделано в СССР 07.89. Мол, чего-то так к нему хотели сделать... Заранее спасибо за помощь и ответы

У вас есть всё необходимое, кроме самой малости, но эта малость, есть у любого электрика. Постарайтесь найти у себя на местности такового, и уже под его чутким руководством добраться до вожделенной мечты –«постоянки». Здесь на форуме с вашими мечтами мало кто захочет возиться в силу особой «сложности» таковых.