Аватар пользователя
sam_soft

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 2148

07.09.2006 в 11:40:42

2_SERGEY_
А это что за синус такой ? Может чего забыл. Синусы генерят шимом, по-моему все контроллеры для этих дел так и делают. Вот только тоже там не все просто. Знакомые дядьки занимались такими преобразователями. Резюм их был таков: некоторые пожилые типы движков даже ШИМ синуса не любили, не помню точно почему, забыл. То ли лак, то ли сталь не переносила этого частотного дребезга.

А по моему проще провести трехфазку, коль планируется станковые моторчики крутить. Ну скока вытянеш от однофазки , пяток киловат или трохе более при хорошей проводке. А далее дело пожарами может закончиться. Тем более если регулировка оборотов не нужна, зачем связываться с этим. Это ж не сварочник, который надо таскать туда сюда, и неизвестно будет ли в новом месте трехфазка.

0
Аватар пользователя
wiha

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Запорожье

Сообщений: 216

07.09.2006 в 11:47:56

2_SERGEY_

Чем больше верхних гармоник, тем бельше будет греться железо и обмотка от токов Фуко. Получается что чем мощьнее двигатель, тем больше должно быть похоже на синус. А если еще и частоту регулировать, то нужно и амплитуду синуса тоже регулировать.

0
Аватар пользователя
Klim_1

Местный

Регистрация: 22.05.2006

Запорожье

Сообщений: 417

07.09.2006 в 11:51:10

Bigson написал :

**А я трансформер на бинокле из 26 колечек К32Х16Х8 замутил...

Сообщи пожалуста о результатах, больно заманчиво!

2Levs** Мои поздравления, симпатично!!!

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

07.09.2006 в 11:54:52

Народ,а может кто подскажет. Купил недавно аппарат Аргонной сварки,он постоянка(аппарат китайский),а по роду
деятельности мне надо варить алюминий (сразу оговорюсь что на полноценный аргон денег нехватает) Алюминий варится переменкой,теперь мне надо сделать чтоб аппарат работал как переменным(по алюминию)так и постоянным(по нержавейке и др. металлам) Заранее спасибо.

0
Аватар пользователя
sam_soft

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 2148

07.09.2006 в 12:07:03

2чукча
А грохот идет именно от того что не синис подается. Это на слух прямо и ощущается как рокот - грохот.
Про надежды. Мотор надеется на 380\220 это если по труегольнику врублен. А если по звезде то на 220\127.

И еще вспомнил историю, не так давно было. Один чел, запитал импортовый газовый котел от писишного упса. Бывают проблемы с напругой, то подскачет, то упадет. А котелок не дешевый , пару килобаксов стоит. И в том котелке, электромагнит есть для трех-ходового клапана. Так вот этот электромагнит и начал греметь. Поставили древнейший резонансный стабилизатор от телеков - все работает как доктор прописывал. ИМХО дело было как раз в кривом синусе от упса.

0
Аватар пользователя
_SERGEY_

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Новочеркасск

Сообщений: 542

07.09.2006 в 12:16:28

2sam_soft
Вобщем это не синус а прямоуголка, у которой амплитуда и RMS равны значениям синуса. 2wiha Да это все понятно с нагревом от гармоник, а про регулирование знаю.

Открою секрет: электровозы фактически только трогаются на син. шиме, а дальше на движки валит 3 фазы того что я описал, и вроде ездят.

0
Аватар пользователя
k_p

Местный

Регистрация: 07.02.2006

Ростов-на-Дону

Сообщений: 135

07.09.2006 в 12:18:08

2Тормозз
мне тоже это не нравится, но что есть, то есть. Epcos посчитал, что так будет хорошо.

0
Аватар пользователя
sam_soft

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 2148

07.09.2006 в 13:14:56

2Villi
Скорее всего что переменку со своего инвертора так просто не получиш. А варить алюм постоянкой на обратной полярности тоже порнография. Думал и я когда то про сие, но потом, трохе изучив тему, пылу поубавилось и я пришел к выводу что слесарю слесарево а кесарю кесарево. Для нормального алюма надо нормальный переменник. Все остальное ботва.

0
Аватар пользователя
_SERGEY_

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Новочеркасск

Сообщений: 542

07.09.2006 в 14:09:56

2sam_soft
Новую железку заводил уже? На моей почемуто ток стал ампер 30-50 всего, но ничего не сдохло и похоже не собирается. Седня наверно посмотрю.

sam_soft написал : надо нормальный переменник

А почему нельзя на выходе мост поставить и переменной прямоуголкой варить?

0
Аватар пользователя
sam_soft

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 2148

07.09.2006 в 16:42:53

2_SERGEY_
Не, пока не доделал, особо некогда. Надо еще дросселек намотать, токовый транс, обрезание у силового сделать. Мост поставить можно, но это два паравозных преобразователя. Причем этот мост надо делать таким шоб можно было менять длительности +- полуволн. Разные сплавы алюма предпочитают разные соотношения этого дела. И к тому же совершенно неясно как поведет себя этот мост когда у него питающая напруга падать начнет, когда ведущий преобразователь начнет формировать падающую ВАХ . Не, это все непросто, ИМХО просто так это дело не возьмеш.

0
Аватар пользователя
_SERGEY_

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Новочеркасск

Сообщений: 542

07.09.2006 в 16:59:20

2sam_soft
А че там делать то? Четыре транзистора, четыре драйвера с опторазвязкой и со своим питанием и маленький контроллер плюс источник питания. Трансы и ограничение тока никакого не нужно, да и килогерцы не нужны. А если у него Uxx меньше 100В - то транзисторов валом(например IRF3710 по 20руб.). Не пугай человека. Рублей так в 1000 выйдет, да делов на 2 дня.

0
Аватар пользователя
Levs

Местный

Регистрация: 05.06.2006

Одесса

Сообщений: 25

07.09.2006 в 17:18:20

чукча написал : С бутстрепными если связываться, так тогда уже чтоб всё в одном флаконе, например IRAMX16UP60. Цена где-то 30 дорелов, на эту тему по-моему дешевле не найдёшь, но правда до 2 кВт всего.

Да, оно конечно неплохо, да и цена заманчива, но я таких вкусностей только в умных статьях и встречал. Нет их у нас нигде. Так что придётся на рассыпухе , тем более что у меня в двух фрезерах стоят по 3кВт движки, на остальных станках по полтора и меньше. На следующей неделе попробую сделать плату силы, а потом уже придумаю чем ею управлять :-)

sam_soft написал : А по моему проще провести трехфазку, коль планируется станковые моторчики крутить.

Та в том то и дело, что в ближайшем обозримом будущем нет пока такой возможности. Та и за свет я плачу, на стоянке, чисто символические деньги (около пол доляра в месяц), а так придётся по счётчику и много больше :-). Хотя, конечно лучше иметь и три фазы, и частотник. Ну и сам процесс изготовления тоже интересен.

willi написал : Алюминий варится переменкой,теперь мне надо сделать чтоб аппарат работал как переменным(по алюминию)так и постоянным(по нержавейке и др. металлам)

Я, как-то планировал себе отдельную приставку - коммутатор, на четырёх сборных транзисторах, ампер по двести пятдесят. Включаются мостом и коммутируются с невысокой частотой 50-100гц, от отдельного блока управления. В приставку втыкаешь постоянку с инвертора, а на её выходе имеешь импульсную переменку - то что нам и нужно. Это то же, что и _SERGEY_ говорит. Дело в том, что при импульсной переменке лучше "сжигается" окисная плёнка алюминия из шва, чем при синусной переменке. Ну, или второй вариант - отдельный бодибилдер без выпрямителя и осциллятор. Видимо, третьего варианта нет :-(

0
Аватар пользователя
_SERGEY_

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Новочеркасск

Сообщений: 542

07.09.2006 в 18:22:59

2sam_soft
Обследование показало что незамеченная перетрава на дорожке задания основного тока оборвалась. Вот и работало все на програмной корректировке 0+40А. Слава богу что в таком незначительном месте косяк получился. Теперь буду все лудить и красить, хотя эта плата тоже была покрашена, но не пролужена.

0
Аватар пользователя
sam_soft

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 2148

07.09.2006 в 18:32:31

2Villi Levs
Почитайте для начала тут про нормальные TIG-и

_SERGEY_ А я всегда лужу дорожки, хоть оно вроде и хуже как-то внешне выглядит, с детства лужу. А потом лаком , после утрясания всех дел с настройками и перепайками.

0
Аватар пользователя
_SERGEY_

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Новочеркасск

Сообщений: 542

07.09.2006 в 19:34:38

2sam_soft
Работаеть!!! Надо домой валить.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу