Аватар пользователя
Слушатель

Местный

Регистрация: 27.04.2007

Саратов

Сообщений: 2289

21.08.2007 в 14:15:31

mono написал : всего-то любой двутактник глянуть, но лень видимо...

Более того. Два ТТ объединяешь после диода - БУ один, управление разнесено во времени. Вот только кто это пробовал уже?

0
Аватар пользователя
mono

Местный

Регистрация: 01.05.2007

Минск

Сообщений: 125

21.08.2007 в 15:06:11

Да, с ТТ проблема есть, надо пробовать, у поляков видел ТТ сразу после кондёров, тоже не есть хорошо, но есть ещё один вариант, два БУ и сдвоеный задатчик, уски от одного генератора и разнести на 180, правда не пробовал, а сдвоеные инверторы делают японцы, в сети прочитал.

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

21.08.2007 в 15:46:57

sg_sup написал :

  1. Коэффициент трансформации 6:1.
  2. Во вторичке, возможно прямые ключи понадобятся на 150 В, а обратные на 100 В. Можно постараться и прямые на 100В, но нужно будет вместо R10 поставить импульсный источник питания с жестким ограничением под 90В для слива отходов в нагрузку (и КПД при этом повысится).
  3. То же, возможно понадобится в первичной цепи, чтобы ограничить напряжения на ключах до 600В.
  1. Не хочу ставить палки в колеса, но по опыту маловато вторичное напряжение при Ктр=6 (50в). плохо дуга пробивает холодный электрод, тыкать можно упорно и безрезультатно.
  2. Следовательно ключи синхронника на 100в точно не пойдут. на 150 впритык, а значит без запаса. Приходим к амплитудному 75-90в... тут и до однотакта недалеко. Если делать дополнительный источник поджига, можно сохранить Ктр=6, но ключи синхронника всеравно минимум 200в. Но идея красива, сори.
  3. а зачем ограничивать? ключи на 600в всеравно не пойдут, а до 900в запас есть.

кстати о мосфетах IRFB4410pbf. Да, 180а при 25гр, 130а при 100гр, но корпус ТО-220АВ - предел нагрузки на выводы 75а.(ссылка в даташите). (сечение вывода 1,08мм2, длина 10мм, при токе 180а-5вт, при 75а-0,87Вт на вывод) потому в синхронник - боян из 3-4 штук минимум. Я ставил диоды 80CPU150 в корпусе ТО-247 3шт, при токе 140а выводы горячее самих диодов на 8гр.

0
Аватар пользователя
oleg70

Местный

Регистрация: 23.06.2007

Днепропетровск

Сообщений: 1136

21.08.2007 в 16:38:20

TAV написал : боян из 3-4 штук минимум

я так понимаю , что синхронник будет иметь смысл, када его потери будут значительно меньше, чем диодов. Если ставить 3-4 корпуса- какой смысл, может лучше 3 диода? при 150 ампер диоды рассеивают 150 ватт(примерно), к примеру решили сократить тепло втрое. (а иначе зачем этот цирк?)Тада 50/150*150=0.0022.ом суммарное сопротивление переходов.Это без учёта потерь переключения. Для 55-ти вольтовых транзисторов. приличным баяном обойдемся . Для 200 вольтовых- баян будет, всем баянам баян.(100 вольтовые- имхо афёра голимая) Идея хорошая, но нада подождать годков нескоко, пока мосфеты нужные не появятся.

0
Аватар пользователя
Multik

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 618

21.08.2007 в 16:45:03

sam_soft написал : Чета у меня не выходит симметрии.

Прости меня, подлеца. Чесслово, не нарошно. В одной модельке - три ошибки! И сам тоже: доверяй, но проверяй! Я переделывал модельку из другой, силовой трансформатор под свароник пересчитал, а трансформаторы тока не пересчитал. Кроме того, с выхода триггера провод оборвал, и переменный резистор справа не тот обвёл пунктиром. Кстати, их тоже "крутить" надо, если хочешь что - нибудь перестроить. Прилагаю исправленную модель.
И модель с перекосом. Не забывайте после экспериментов Тon и Ton1 выровнять. Вырубание по току намагничивания установлено на уровне 6 А.

0
Вложение
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

21.08.2007 в 16:58:13

oleg70 написал : я так понимаю , что синхронник будет иметь смысл, када его потери будут значительно меньше, чем диодов. Тада 50/150*150=0.0022ом

именно так. по 4,5мОм собираем 4впаралель+4впараллель последовательно =2,25мОм. 56х8=448рублей - замена одного диода. Мда, подождем годик-другой...

0
Аватар пользователя
oleg70

Местный

Регистрация: 23.06.2007

Днепропетровск

Сообщений: 1136

21.08.2007 в 18:00:27

TAV написал : 56х8=448рублей - замена одного диода. Мда, подождем годик-другой...

А чтоб синхронник дешевле диодов стат- ждать годков пять -десять...

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

21.08.2007 в 18:14:18

тогда закрываем тему синхронного выпрямителя для сварочника.

0
Аватар пользователя
Ан-162

Местный

Регистрация: 08.07.2007

Харьков

Сообщений: 1718

21.08.2007 в 20:16:04

mono написал : Всем привет, решил сдвоеный косой собрать, но пока не додумал управление, может кто подскажет есть ли микра сдвигающая на 180 градусов управление, а то как-то логику лепить не сильно хочется, явно грабли повылазят, а так вроде ничего, те-же четыре полтийника и два небольших феррита, но токи меньше и выходной дроссель меньше, ну и двойная частота на выходе.

mono написал : Да, с ТТ проблема есть, надо пробовать, у поляков видел ТТ сразу после кондёров, тоже не есть хорошо, но есть ещё один вариант, два БУ и сдвоеный задатчик, уски от одного генератора и разнести на 180, правда не пробовал, а сдвоеные инверторы делают японцы, в сети прочитал.

Что-то не пойму, в чем проблема такая большая. Я тоже собираюсь два косых в противофазе делать, и если свое че-то новое в управление не придумывать, то просто надо взять схему упр. от любого двутакта. Там УЖЕ импульсы противофазные, а с ТТ выходы после диодов параллельно и все дела. Хотя може я чего и не догоняю. Поясните.

lapa50 написал : Используйте IRFP460A у них проходная емкость(Reverse Transfer Capacitance) в 20 раз меньше чем у IRFP460.

Так вышло, что сегодня был в городе, и не преминул возможности попросить обменять 460-е на 460А (цена у них одна).Поменяли без вопросов, но у них только 8 шт было.При проверке на сопр. откр. канала выяснилось, что они лучше не только по проходной емкости, но и по ентому параметру. У 460-х при токе 1А 0,225 Ом с вариацией 0,005 Ом (из 30 шт),а у 460А при том же токе 0,19 Ом с таким же разбросом. Очень удивился, по даташиту токовые параметры у них 1:1, токо проходная 350пф к 18пф (!). Очень интересно будет их сравнить в работе.

0
Аватар пользователя
sergei-1

Местный

Регистрация: 21.08.2007

Сургут

Сообщений: 139

21.08.2007 в 21:23:51

TAV
тогда закрываем тему синхронного выпрямителя для сварочника.

75A, 280V, RDS(on) = 0.041Ω @VGS = 10 V
Low gate charge ( typical 111 nC)
Low Crss ( typical 90 pF)
Fast switching
100% avalanche tested
Improved dv/dt capability
Convention**
FDA75N28 Full Production $4.86 TO-3P 3 RAIL Line 1: $Y (Fairchild logo)

0
Аватар пользователя
sg_sup

Местный

Регистрация: 27.06.2007

Кишинёв

Сообщений: 22

21.08.2007 в 21:30:17

oleg70 написал : А чтоб синхронник дешевле диодов стат- ждать годков пять -десять...

Значит, облом? Есть еще вариант. Прямой - диод, а обратный - полевик на 100В. А вообще, пока я соберусь делать сварочник, полевики и подешевеют.

0
Аватар пользователя
lapa50

Местный

Регистрация: 02.05.2007

Москва

Сообщений: 150

21.08.2007 в 22:16:27

Для высоких напряжений IGBT однозначно лучше! Попробуйте нати полевик сравнимый или лучше
IRGP35B60PD. Все 500 вольтовые проигрывают по потерям проводимости , БЫСТРОДЕЙСТВИЮ и проходной емкости.

0
Аватар пользователя
sg_sup

Местный

Регистрация: 27.06.2007

Кишинёв

Сообщений: 22

21.08.2007 в 22:17:53

sergei-1 написал : FDA75N28 Full Production $4.86 TO-3P

Не самый лучший вариант. Я немного покопался в полевиках и сделал небольшую подборку.

0
Вложение
Аватар пользователя
Multik

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 618

21.08.2007 в 22:30:29

Привел модель симметрирующей примочки в соответствие со схемой в части номиналов резисторов.
По сравнению со схемой, в модель введена дополнительная цепочка C18 - R22, улучшающая динамику схемы:

0
Вложение
Аватар пользователя
oleg70

Местный

Регистрация: 23.06.2007

Днепропетровск

Сообщений: 1136

21.08.2007 в 23:02:25

sg_sup написал : а обратный - полевик на 100В.

Да обратный быстрее крякнет. лучше уж наоборот. кстати и по току обратный больше выгребает. Не знаю , что твой оркад показывает, но в микрокапе и в жизни выброс на обратном больше.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу