А кто-нибудь пробовал сделать сварочник? Часть 12

bluma написал : Из своего опыта знаю, что сопротивление нагрузки =0.3мОм.

У меня нет подобного опыта и сопротивление родилось из вых. напряжения и тока, которые заявляют производители путных споттеров. Правда, насчёт выходного напряжения не уверен, то ли данные производителей, то ли моя "потолочная" фантазия. Што касаемо КПД, то на основании показанных кривулек я бы не стал озвучивать цифирь, даже с огроменным споттеропытом.

Уважаемые сварочникостроирели когда порадуете бармалеем2

aybolit написал :

Да вроде уже закончили. http://www.electrik.org/forum/index.php?showtopic=12944&pid=129848&st=6200entry129848

Разнообразия для: http://ru.domain0aa7b2.kulibin.org/

gum И правда , работает?

To bluma Это вопрос не комне, а к авторам. Идея, похоже, возбуждает многих: http://fetmag.mrsu.ru/2009-2/pdf/Welder.pdf

В статье только идея, но можно украсть идею резонанса на вторичной обмотке и как следствие уменьшение Ктр.

можно украсть идею резонанса на вторичной обмотке

Оно, конечно, можно (правда джентельмены так не делают :)), но только у ESABа в его косых мостах что-то подобное стоит на вторичке в виде L-C-D цепочки, которая, видимо, как-то резонирует (толком не разбирался). Вот еще в тему "ВЧ-сварки": http://slil.ru/28845803
Если преодолеть индуктивность сварочного кабеля или упасть по частоте, то должно бы работать. Интересно, а как действует на здоровье сварного ВЧ поле с частотой десятки кГц и приличной напряженности :)

gum "как действует на здоровье сварного ВЧ поле с частотой десятки кГц и приличной напряженности"

Действует очень плохо. Однажды работал с незамкнутым дросселем. 50Кгц , 30А , 10 витков на круглом ферритовом стержне. К концу рабочего дня в глазах потемнело.

Прошу сильно не топать ногами за мой возможно наивный вопрос. Интересуюсь темой, но опыт по силовым установкам у меня в общем то небольшой совсем. Поэтому и появляются такие вопросы как сейчас. Надеюсь что найдется не злой дяденька, который снизойдет до ответа щайнику. Заранее приношу извинения за незнание устоявшихся жаргонов и мовы данной темы. Спрошу как технарь :).

Понятен интерес к резонансным импульсным источникам из-за режимов переключения силовых приборов, которые происходят мягче. При этом снижаются потери и повышается надежность. Естественно кроме плюсов есть и свои минусы, но тем не менее интерес специалистов в данной теме прежде всего привлечен к "резонансникам". Меня интересуют вопросы практической реализации сварочного инвертора. Сначала по силовой части. И вот собственно сам вопрос. Есть ли сварочные инверторы, реализованные в виде нескольких модульных конструкций, работающих паралельно?
Не на разные дуги, а на одну. По учебе в институте помню, что мощные выпрямители предпочтительнее делать многофазными, где каждый диод работает со своей выходной обмоткой и т.д. и т.п. Что может дать модульность конструкции? (При этом я полагаю что модульность начинается только за звеном постоянного тока.)

1. Снижение мощности нагрузки на отдельные элементы схемы. К примеру нужен не один больной трансформатор , а к примеру 4 средних. Нужна не пара мощных сверхбыстрых диодов, а несколько на ток в несколько раз меньше. Возможно использование не IGBT, а нескольких широкораспространенных MOSFET, которые смогут работать на больших частотах, чем IGBT. Т.е. повышение удельной мощности преобразования вследствие перехода на менее мощные приборы.Отстутвтвие недостатков IGBT по переключению в том числе.
2. Более равномерное распределение рассеиваемого тепла в корпусе сварочника. Исключение локальных мест интенсивного перегрева.
3. Ремонтопригодность может улучшится, если защита как таковая будет реализована. В случае аварии достаточно будет сменить аварийный модуль.
4. Переход на более распространенную (менее мощную) элементную базу может сделать реализацию в кустарных условиях проще.
5. Габариты возможно увеличатся незначительно по сравнениюю с традиционным подходом. Вопрос порожден размышлениями о полумостовом модульном инверторе, выполненом на нескольких полумостах из чего-то вроде IRF840 или т.п. Сердечники 3-4 несколько более "доставабельных" размеров типа E55 или ETD44. Ну и несколько (8-12) "слабеньких" ультрафаст диодов на выходе. Какие минусы я не замечаю в данной реализации?

http://www.youtube.com/watch?v=MfEbzdgYLik :)

To x-men

Тема про резонансники здесть жевалась долго и тщательно, но было это давно, помнят только старожилы и прочие мамонты. На electrik.org эту тему народ продолжает жевать до сих пор. Краткое содержание всех предыдущих серий: на достоинства резонансников ты смотришь сильно узко, а вот если посмотреть комплексно, то можно увидеть отсутствие на практике преимуществ у резонансника перед традиционными "прямоугольными" преобразователями. Это, между прочим, подтверждается и практикой: найди промышленный источник питания резонансного типа... Не ищется? А не резонансник - и искать не надо, бери любой из любого изделия - он не резонансный. "Экологическая ниша" резонансников - источники питания, к которым предъявляются какие-либо весьма специфические требования, хотя при выборе топологии для такого "специфического" преобразователя победить может и не резонансник и не "прямоугольник", а что-нибудь еще... По поводу модульного исполнения источниуков питания и сварочников в частности. Тема тоже очень старая. Краткое резюме: в техническом отношении модульное изделие сложнее, но возможно имеет лучшие параметры. В технологическом отношении - сильно сложнее одномодульного девайса. Все это приводит к печальным последствиям - модульное изделие оказывается ДОРОЖЕ немодульного и это обстоятельство его окончательно добивает в глазах производителя, по крайней мере производителя массовой продукции. В специальных областях модульный принцип жил и будет жить, как Ленин.

Рассуждения о выгодах и целях промышленников уже оффтопны. Ясно, что (помимо всего прочего) промышленникам выгодно, чтоб покупатели покупали их пром продукцию (достаточно часто выбрасывая узкоспециализиррованные покупки) и зарабатывали деньги на ихних конвейерах, а не увлекались модульной комбинаторикой в своём хозяйстве а на базе многофункциональных и сравнительно несложных блоков с долгим сроком службы.

Резонансные преобразователи электроэнергии могут быть хороши и удобны в нерегулируемых источниках вторичного электропитания. (например, для энергосберегающих лампочек или для таких сварочникков, когда устраивает регулировка сварного тока мотодом ручного переключения параллельно соединяемых модулей). Но это занятие на любителей, которые хочут вместо (или кроме) компактного функционально законченного чемоданчика (сварочника) иметь в своём хозяйстве множество "кирпичиков" из которых можно "пластично и метаморфно" складывать различные конструкции и сооружения. А фирменный (китайский) чемоданчик недорого стоит (его проще и дешевле купить и пользоваться, чем в домашней или гаражной мастерской повторять уже пройденный путь успешных крупных промышленников)(имхо).

steppe Согласен купить проще, но для меня это не спортивно :). Хочу попробовать сорудить что-нить свое, для души. И повторять чужие конструкции также считаю не интересным. Изучить чужие конструкции конечно же надо и мнение специалистов учесть, но сделать свое. Это не велосипед новый, просто хочется что-то свое. Тихонько курю эту тему на мастерсити, и володинскую, и на электрике - беру что-то на карандаш. В замыслах двухтактник с PFC. Возможно даже с микроконтроллерным управлением, если руки дойдут. Однотактники мне принципиально не нравятся. СУ можно долго терзать, главное, чтобы конструктив и схема силовой части были адекватными для продолжительной работы. Насчет цены скорее всего gum прав, хотя в явном виде для самодельщика есть свои преимущества и в модульном исполнении. С трансами проще будет намного. И с их намоткой. ETD 44 N87 можно практически везде купить, а не заказывать где то эксклюзив типа E65 и больше. Плотность тока в обмотках допустима выше-так как условия охлаждения становится лучше. Я к тому, что свои плюсы у модульного подхода есть. Хотя и понимаю, что это для производителей серийной продукции не годится. Но у них другие возможности.

x-men написал : Однотактники мне принципиально не нравятся.

А можно полюбопытствовать, в чём суть Вашей принципиальности? :p

gyrator написал : в чём суть

А ссуць то у егоным подъезде.

x-men написал : Однотактники мне принципиально не нравятся.

Это зря. Худрук то ранее по рылигиёзным убеждениям тож гнал на однотахтеры. Но когда он обучил их 80 процентным заполнениям, резко переметнулся от ортодокса к баптистам. 80 это суръёзный удар по двухтахтерам. вполне покатит на новый виток споров что лучше.

sam_soft написал : А ссуць то у егоным подъезде.

Ну вот, пришёл Цям и фсё опошлил.

sam_soft написал : Худрук то ранее по рылигиёзным убеждениям тож гнал на однотахтеры.

Було дило и пришлось сваять однотахтную топологию под свои двухтахтные убеждения.

З.Ы. Судя по "интенсивности" гутора в веточке, фсе потенциальносамопальные ваятели сверкальников перешли в покупатели казённых инвертаторов. И это закономерно, бо если аппаратец нужен для дела, то нехер тратить время на повторение примитивов, а у кого исть свои орригинальные мыцли, те продолжат ваяние в любом случае, но в значительно меньшем окружении "сдвинутых по фазе" единомышленникофф.

gyrator А Ваш "ЦУКЕРПИСЕР" ,наверное, и от 380В сможет работать?

ПОДСКАЖИТЕ подключил последовательно инвертору ТОРУС200 промыш. осцилл.
выход зашунтир. 2х0,15/1000в в рез. тихо скончались вых. диоды плечо ключей и драйвер. неужто на инвертор низизя вешать осциллятор....?

bluma написал : А Ваш "ЦУКЕРПИСЕР" ,наверное, и от 380В сможет работать?

От 380 вольтей постоянки-запросто, а вот для переменки нужно ставить ключики на 1200 В. Однако, полумостик с разделёнными обмотовками всё ж лучче заточен под три фазы.

gyrator " нужно ставить ключики на 1200 В"

Может быть подойдут на 900В(IRG4PF50W)

bluma написал : IRG4PF50W

Дык, оне и стоят для сети 220В.

bluma написал : gyrator А Ваш "ЦУКЕРПИСЕР" ,наверное, и от 380В сможет работать?

Не "цукерписер", а "сцукермиксер".

gyrator На фотообоях стоит IRG4PC50U

чукча Если gyrator одобрит , пусть будет "сцукермиксер".

чукча написал : Не "цукерписер", а "сцукермиксер".

Или "контрсцукер". Однако, "Роза пахнет розой, хоть розой назови ее, хоть нет..."(С)

bluma написал : На фотообоях стоит IRG4PC50U

У меня 21 вариант цукерписера и везде нарисованы PF-ки. Киньте сцылочку на фотообоину, эцли не влом, игде стоит писюк.

gyrator "Киньте сцылочку на фотообоину"

У меня хранятся две фотообоины. Первую я взял тут: http://valvol.flyboard.ru/topic55-30.html (последний пост). Вторую-не помню

bluma написал : Первую я взял тут:

На "там" нет цукерписера. ;)

gyrator написал : На "там" нет цукерписера.

И Гиратора :(

чукча написал : Электрик.орг хакнули?

Это глобальнее видимо - два форума потерял за пару дней http://mytoyota.su/forum/index.php http://moskvichclub64.mybb2.ru/index.php Армагедон?

чукча написал : Электрик.орг хакнули?

Слушатель написал : Армагедон?

Армагедон!!! Ишь, куда хватил! Спешу разочаровать, то был обыкновенный эндшпиль. Такое вот, трагическое расположенье фигур на шахматной доске,
когда простая пешка имеет верный шанс задвинуться в ферзи!

Итак, друзья мои, экватор партии уж пройден, - мы движемся к финалу. Ваш ход, «три дабл ю электрик», однако помни: времени осталось мало!

А может быть, сегодня просто воскресенье, что Вербное зовётся, так сказать, в народе?