А кто-нибудь пробовал сделать сварочник? Часть 12

gyrator написал : Чтобы снять бОльшую мощность с ключа, его не стесняются ставить на радиатор, а в отношении трансформатора большинство философов считают:-"низззяяя". Только уменьшение амплитуды индукции и должон быть непременно холодный. ИМХО, материал сердечника должен использоваться по максиМуМу.

Ферриты на радиаторы ставят, но редко и осторожно: 1) ферриты нонче дешевле алюминиевых радиаторов, 2) нужно следить, чтобы не получилось локального перегрева, и, наконец, 3)магнитострикционный эффект вносит некоторые сложности.

Теплопроводность у феррита отстойная (порядка 3.5-5 W/(m*K)) -- посему градиент температур может быть большим, точка Кюри -- не за горами (обычно около 310-380С), а Bsat с приближением температуры к Tc уменьшается (приближенная формула, если мне память не изменяет, Bsat(t) = C*(Tc-t)). Наконец, потери минимальны обычно при температуре в 70-100С, а при повышении температуры начинают быстро расти (обычно увеличиваются раза в полтора при 140С).

По этим причинам не рекомендуется превышать 100 мВт/см3 при естественном охлаждении (обычно при этом т-ра феррита повышается на 40 градусов), 200-300 мВт/см3 при принудительном охлаждении и/или использовании радиаторов (и это для небольших сердечников). Если ограничиться потерями порядка 150 мВт/см3, то можно допустить размах индукции (для буржуйских ферритов) в 0.25-0.27Т на 30кГц, 0.2Т на 50кГц.

Это так, философия, а с практической точки зрения совершенно непонятно, зачем же это делать.

Потери в феррите зависят от частоты и размаха индукции как P=C * f^(1.3..1.5) * dB^(2.5..3), поэтому небольшое увеличение размаха индукции приводит к очень существенному росту потерь в феррите (н-р, при увеличении на 10% потери увеличатся на 30+-3%); в то же время, увеличение к-ва витков на 10% увеличит потери в меди на 10%. Т.е. перенос потерь в медь по теплу дешевле, чем перенос их в феррит, и охлаждать медь, обладающую отличной теплопроводностью (порядка 400 W/(m*K), в 100 раз лучше, чем у ферритов), обычно гораздо легче, да и к перегреву медь относится более снисходительно -- с ростом температуры сопротивление меди растет, но не так быстро, как у ферритов (медь -- 0.4% на градус, ферриты после точки минимальных потерь -- больше 1% на градус).

Это я все к тому, что экономия на феррите может выйти боком -- не стоит феррит нагревать больше 100-120С, себе дороже. "Евреи, не жалейте заварки!"

А ввиду низкой теплопроводности ферритов правильный способ охлаждения ферритов заключается не в установке радиаторов, а в увеличении поверхности охлаждения и уменьшения толщины феррита, т.е. переход на планарные трансформаторы.

У меня вообще сложилось впечатление, что от размера силового тр-тора размер устройства не зависит. В Чукчин аппарат, можно ещё штук 20 трансов на Е80 впихнуть. А мой последний если вставить монстра на строчниках, и убрать спецобдув, то можно укоротить сантиметра на 4. Единственное в АТХ Е80 не лезет (некуда управление совать тогда), но Е70 можно вставить при желании. Ну а Е65 залетает туда свободно. Но это уже из рода "самоделкиных извращений", а если делать нормальный сварник, то транс можно какой хош вставить, разници в размерах не будет, да и в весе тоже.

Балбес написал : а в увеличении поверхности охлаждения и уменьшения толщины феррита,

Вот я и говорю:-нарезать сердечник на пятаки и делать бинокль, а для феррита с бОльшими потерями между пятаками вставлять пластинки для увеличения поверхности охлаждения.

Балбес написал : совершенно непонятно, зачем же это делать.

Затем, чтобы использовать не буржуйский, а тот который есть (2000НМ1-17) для работы при большой амплитуде индукции. Без радиатора феррит греется под 100С, а с радиатором, как ранее постил: "Параметры чебурашки: Сердечник-18 колец К28Х16Х9 М2000НМ1-17 с приемкой 5. Радиатор-8 пластин 90Х70Х3мм Д16Т. W1=6витков S=2.5мм^2, L=1.5mH, Lрасс=2uH. W2=2витка S=9.2мм^2, L=170uH, Rобм (при 25 градусах)=0.0012 Ом. Посколку транс планируется для работы на выпрямитель с удвоением тока, то при 200А в нагрузке, через вторичку будет протекать 100А и при н.к.у. в ней будет выделяться 12 Вт тепла. При нагреве ессно больше, но, ИМХО, при наличии обдува вполне допустимо.

Результат испытаний на ХХ: Fраб=44кГц, Bm=0.3Тл Перегрев сердечника =30 градусов (при Токр.возд=26град, Тсерд=56град) без обдува. Потери в сердечнике = 27вт. Измерение потерь поводилось методом эквивалента:-внутрь сердечника (вместо обмоток) вставлялся нагреватель и измерялся перегрев, а затем зная ток и напряжение на нагревателе вычислялась мощность". Температура существенно ниже 100С. Поэтому для тех у кого есть запасы древнего феррита и "лемения" вполне может пригодиться. Кстати, а почем нынче планарные трансы у буржуев?

sam_soft Я помню, но без чулков в два провода мотать врядли получиться. В хозяйственных есть бельевая веревка 20 метров в мотке. Сделано из ХБ. Хорошая замена чулкам.

gyrator написал : Кстати, а почем нынче планарные трансы у буржуев?

Да дорогие цуки. ELP64 феррит N87 (код B66295-G-X187) 7-8 евров за шт. (половинка), это с н.д.с. при заказе 60 шт. (нормоупаковка). Притом самого ферриту там по объёму меньше, чем даже в ETD59.

чукча написал : Да дорогие цуки. ELP64 феррит N87 (код B66295-G-X187) 7-8 евров за шт

Благодарствуйте за инфу, но я не про феррит , а про сами планарные трансы вопрошал. Представительства изготовителей сих девайсов стыдливо умалчивают про цену. Вот я и поинтересовался у Балбеса, сколько просят в Штатах за планар.

oleg70 написал :

• Короче вторички

На количество потерь это не сказывается (Рпотерь дл=I*I*R для длинной обмотки; Pпотерь кор=2I*2I*R/4 для короткой обмотки).

oleg70 написал : -Для поддержания одинаковых пульсаций нужен один дроссель меньшей индуктивности, против двух большей (каждый больший).

Насколько помню, индуктивность пропорциональна квадрату витков. Сравни суммарную пульсацию противофазной спарки двух дросселей индуктивностью L и пульсацию на одном дросселе индуктивностью L/2 (сечение обмотки в 2раза больше => витков в 2 раза меньше; сечение феррита в 2 раза больше), ИХМО одинаковая пульсация. Интересно, что длина витка у одного дросселя больше, чем у двух отдельных дросселей. Получается что общая длина провода не в 2 раза короче, тоесть потерь в дросселе будет больше:) Но это непринципиально.

TAV написал : Насколько помню, индуктивность пропорциональна квадрату витков. Сравни суммарную пульсацию противофазной спарки двух дросселей индуктивностью L и пульсацию на одном дросселе индуктивностью L/2 (сечение обмотки в 2раза больше => витков в 2 раза меньше; сечение феррита в 2 раза больше), ИХМО одинаковая пульсация.

Знаешь, я даже мозги ненапрягал по поводу расчётов. В модельке сначала включил на один дроссель с индуктивностью 20u и Ктр 5, потом на два с такой-же индуктивностью и ктр 3 - в первом случае пульсации ощютимо меньше. раза в два.

TAV написал : Но это непринципиально.

Ага

oleg70 написал : В модельке сначала включил на один дроссель с индуктивностью 20u и Ктр 5, потом на два с такой-же индуктивностью и ктр 3 - в первом случае пульсации ощютимо меньше. раза в два.

Так для чистоты эксперимента надо было во втором случае ставить 40u.

Друзья! Подскажите, пожалуйста, как расширить библиотеку радиоэлементов в свкаде, чтоб были большинтво аналогов наших транзисторов и диодов. Спасибо.

Помогите, pls, опознать колечко. Склеено из 8 частей Размеры 59/36/18 Al=95nH Подойдет ли для дросселя на 100А 40кГц?

iBOLIT написал : опознать колечко.

Похоже на альсифер ВЧК-22. Fгр=700кГц. Для дросселя вполне подойдет.

Исчё одна инфекция. Не знал, куда засунуть плату от косого моста с регенеративным демпфером. Носился, как кошка с дохлой крысой: и съесть противно, и бросить жалко. И придумал, как сделать на нём сдвоенный фиксатый. К косому добавляется два конденсатора по 0,22мкФ, трансформатор с обмотками в два провода, и две маленькие обмотки сверху. Модель и картинка модели прилеплены. Интересно, что демпфирующие цепочки обмоток трансформатора не нужны, все звоны взаимно компенсируются из-за симметричного его включения, наверное. Конденсаторы регенеративных демпферов перезаряжаются полностью, безо всяких ухищрений.
Впрочем, с диссипативным RCD тоже работает, тем более, что не требуется большой ёмкости конденсатора.

К вопросу технологии. Чулок для лица не использовал, от СССР осталась фторопластовая лента но и та закончилась. Подходящая лента с идеальными свойствами была добыта из конденсатора К75-24 10.0х1600в. Расбирается, ведро воды с порошком, стирается и через сутки фольга легко отделяемся. Лента эластичная, не рвется, режется на нужные по размеру колечки и судя по номиналу 2000вольт выдерживает. С уважением.

Прочитал, что для новых автомобильных усилителей делают блоки питания на разомкнутых сердечниках и описание Новы-Хавы трансформатора. Может кто прокоментирует о возможности применения в наших целях. С уважением.