Аватар пользователя
gyrator

Местный

Регистрация: 08.10.2006

Воронеж

Сообщений: 1663

24.09.2007 в 20:10:58

petr0757 написал : Что возможно только теоретически.

Другими словами, Вы не верите, что Чебурашка именно так собран?

0
Аватар пользователя
Andron55

Местный

Регистрация: 23.12.2006

Киев

Сообщений: 877

24.09.2007 в 20:48:13

TAV написал : интересуют условия испытания:параметры обоих схем, схему "источника тока" общие схемы включения итд. т.е.чисто технические данные

Параметры «обоих схем»:

  • напряжение х.х. «косого» - (48 – 50)В.
  • напряжение х.х. «моста, питаемого от источника тока » - (48 – 50)В.
  • диапазон шкалы задаваемых токов (20 – 130)А Материалы:
  • ржавый стальной уголок (50Х50, примерно)
  • электроды «тройка», что для переменки, марку не помню.
  • электроды «тройка», УОНИ.

Результаты испытаний (субъективные):

  • Ни один из подопытных источников не выказал явного преимущества перед своим визави. Проявили себя примерно одинаково, шли нога в ногу, как Моня и Нёма.

Увеличение напряжения х.х. до 60В для мостовой схемы (был резерв) дало ощутимый результат: даже УОНИ в моих неумелых руках стали загораться намного, повторю, намного успешнее чем, на отставшем по напряжению х.х., равном (48 – 50)В тривиальном «косом».

Примерная схема моста в приложении. Идея разрабатывалась не для сварки, повторять не рекомендую, - слишком громоздко.

С уважением, Andron55.

0
Аватар пользователя
кабельщик

Местный

Регистрация: 06.07.2007

Краматорск

Сообщений: 746

24.09.2007 в 21:19:43

sergei-1 написал : вспомнил что у тебя повылетали Б.П. в антенном усилителе.

Чей-то образуются какие-то нейронные связи пространственно-временного континуума. Сначала диоду кирдык, и тут же нарисовался Oleg70 с фразой "как бы не пумкнул" . В тот же вечер нарисовалась сурьезная гроза. Видать, всевышний прогневился за убитый диод и вспомнившихся лягушек. И конкретно посыпал молниями центр города. Я сегодня с утра собрал у клиентов урожай из трех убитых антенных питальников на ТОРах. Так что, друг, не зря тебе вспомнилось. Биосфера - это не хухры-мухры. Длинные речи завел к чему - вскрытия показали все туж причину. ТОР взрывается не от того, что прилетает со стороны вторички. Там все пучком. Смерть приходит из сети . Не смотря на RLC-входной фильтр, который стоит согласно шиитам.
Так что если чел решил сварить каминную решетку дождливым вечером в теплой избушке, за окном которой блыщут молнии, то не помешало б предварительно впаять после RLC супрессор 1,5КЕ400 . Без него теперь не выпущу из мастерской ни одного питальника. Кстати, на выходе всегда ставил тоже 1,5КЕ27 (БП +24В), шоб вдрух сдохшая оптопара или обрыв резюка не привели к убитию оборудования, которое стоит за БП (весьма дорогостоящего , $300). И в сварном на выходе служебки ставлю 15вольтовый. Так што изрядно страхуемся. Четыре подушки безопасности, билет на проезд в один карман, второй билет на случай, если первый потеряем, и проездной на всяк. Вот так.

0
Аватар пользователя
sergei-1

Местный

Регистрация: 21.08.2007

Сургут

Сообщений: 139

24.09.2007 в 21:42:24

кабельщик Чей-то образуются какие-то нейронные связи пространственно-временного континуума. Эт я наверно забыл по деревяшке постучать.

С уважением Сергей.

0
Аватар пользователя
lee

Местный

Регистрация: 26.04.2007

Москва

Сообщений: 15

24.09.2007 в 22:10:27

Привет народ! Нда эпидемией сваркостроения вы заражать умеете:) Дома уже два бармалейника и всёмало. Думал за полугодичный перерыв переболею, ан нет руки так и чешутся:) Опять взялся за фиксатого, давайте лечить неугомонного студента (читать меня). Вопрос sam_softу на какое напряжение в вашем фиксатом кондёр 470нан? А ещё лучше всему народу... киньте ссылочку на доступный русскоязычный хэлп к свкаду, а то чую без этого антибиотика ну никак! Заранее спасибо!

0
Аватар пользователя
кабельщик

Местный

Регистрация: 06.07.2007

Краматорск

Сообщений: 746

24.09.2007 в 22:15:52

Andron55 написал : ржавый стальной уголок (50Х50, примерно)

Для полной стерильности эксперимента хорошо бы запастись десятком одинаково ржавых уголков. Потому как субьективно, но неоднократно замечено, плохой поджиг и безобразное прилипание электрода наблюдается тока в начале, на непаханом металле. Потом, даже через перекур после первой дуги, вторая тянется гораздо легче, и в любом месте влево, вправо ( если токо уголок не 8 метров), и новым электродом. Про замену электрода на новый зря я брякнул, так же и делался эксперимент?

0
Аватар пользователя
Andron55

Местный

Регистрация: 23.12.2006

Киев

Сообщений: 877

24.09.2007 в 22:26:11

lee написал : киньте ссылочку на доступный русскоязычный хэлп к свкаду

Вот немного для досуга, авось, чуть станет легче.

С уважением, Andron55.

0
Аватар пользователя
Ан-162

Местный

Регистрация: 08.07.2007

Харьков

Сообщений: 1718

24.09.2007 в 22:35:04

кабельщик написал : А ведь ты склонял меня к строительству противофазника на один дроссель с КТРом 6. Ай-яй-яй. Нет, строим если и супротивку, то с КТР 3 и двумя дросселями.

Какая ж "супротивка" с КТР=3 ? Это синфазник, а не противофазник. Т. е. два одинаковых синхронно работающих блока половинной мощности. Раздвоенный однотакт. А противофазник - типа синтезированный из двух однотактов двутакт, но с убёганием от проблем подмагничивания. Но это так, поправки к терминологии, для ясности.

кабельщик написал : Так што изрядно страхуемся.

Молодца! По нашенски!

0
Аватар пользователя
кабельщик

Местный

Регистрация: 06.07.2007

Краматорск

Сообщений: 746

24.09.2007 в 22:50:50

Ан-162 написал : Это синфазник, а не противофазник. Т. е. два одинаковых синхронно работающих блока половинной мощности. Раздвоенный однотакт. А противофазник - типа синтезированный из двух однотактов двутакт

Блин, у меня уже в глазах четверится, совсем башка не варит. Не понял ничего.
Вобщем, построю спарку из двух соток, с раздельными дросселями, и возможностью работать как синфазно, так и противофазно. Чтоб прояснить момент, который и так мне ясен. Дуге ( при прочих равных параметрах ) пофиг какая частота - 40кГц или 80кГц. Кто-то ( давно это было ) постил, что частота выше - это клево само по себе, без учета дросселя и т.д.

0
Аватар пользователя
Andron55

Местный

Регистрация: 23.12.2006

Киев

Сообщений: 877

24.09.2007 в 23:02:30

кабельщик написал : но неоднократно замечено, плохой поджиг и безобразное прилипание электрода наблюдается тока в начале, на непаханом металле. Потом, даже через перекур после первой дуги, вторая тянется гораздо легче, и в любом месте влево, вправо ( если токо уголок не 8 метров), и новым электродом. Про замену электрода на новый зря я брякнул, так же и делался эксперимент?

Эксперимент проходил по принципу Монте-Карло, определялась вероятность удачного/неудачного возгорания. При этом не была замечена необходимость в предварительном разогреве с последующим перекуром. Качество поджога не зависело от количества попыток и протяженности эксперимента во времени, так мне помнится.
С уважением, Andron55.

0
Аватар пользователя
majorPAE

Местный

Регистрация: 21.11.2006

Москва

Сообщений: 50

24.09.2007 в 23:09:17

кабельщик написал : Дуге ( при прочих равных параметрах ) пофиг какая частота - 40кГц или 80кГц.

Ей уже после 5 кГц пофиг становится. Есть в Инете статейка про это. ;)

0
Аватар пользователя
Ан-162

Местный

Регистрация: 08.07.2007

Харьков

Сообщений: 1718

24.09.2007 в 23:48:59

кабельщик написал : Цитата:Сообщение от Ан-162 Если я правильно понимаю, что такое ККМ, то он должен имитировать активную нагрузку.

Нет, не правильно . Активная - это утюг, у которого потребление тока пропорционально величинам напряжения по всему ходу синуса. А здесь обратный закон - напряжение больше , ток забора мощности от сети меньше. Как впрочем, в любом ШИМе. Результат - на пике синусоиды потребляем самый малый относительно других участков ток.

http://www.pcm.ru/products/tech/terms/?item=9


http://www.tensy.ru/article07.html http://km-corrector.narod.ru/ http://www.eltix.ru/article_2298.htm http://www.elcp.ru/index.php?state=izd&i_izd=elcomp&i_num=2001_01&i_art=05 http://www.icquest.ru/html/articles/cree_art.html http://www.gaw.ru/html.cgi/txt/publ/_rtcs/ir1150.htm http://kazus.ru/lenta/view/0_4838_0.html

0
Аватар пользователя
Ан-162

Местный

Регистрация: 08.07.2007

Харьков

Сообщений: 1718

24.09.2007 в 23:57:49

кабельщик написал : Вобщем, построю спарку из двух соток, с раздельными дросселями, и возможностью работать как синфазно, так и противофазно.

Так в том-то и штука, что на переключателе этой спарки "синфаз-противофаз" надо будет еще и одновременное переключение Ктр 3/6 организовывать :cool: ;) А про частоту я и слова не обронил.:confused:

0
Аватар пользователя
кабельщик

Местный

Регистрация: 06.07.2007

Краматорск

Сообщений: 746

25.09.2007 в 00:30:32

Ан-162 написал :


Убит наповал автоматной очередью.
Однако остаюсь при своем. Если хотим поиметь макс. мощность от сети - тогда да, логика утюга рулит, потребляем ток синусом, совпадающим с синусом напруги. А вот ежели хотим создать меньше вреда соседям, тада меньше садим верхушку, а больше на подьеме и спаде - т.е. строим ККМ по логике обычного шима.

0
Аватар пользователя
кабельщик

Местный

Регистрация: 06.07.2007

Краматорск

Сообщений: 746

25.09.2007 в 00:31:48

Ан-162 написал : Так в том-то и штука, что на переключателе этой спарки "синфаз-противофаз" надо будет еще и одновременное переключение Ктр 3/6 организовывать

Да ничего подобного! С чего б?

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу