Аватар пользователя
Мужик

Местный

Регистрация: 18.06.2007

Хабаровск

Сообщений: 16

03.11.2007 в 13:48:27

Санек2 Да наверное так оно и есть - дроссель при 120 А начинает "похрюкивать". Буду перематывать на 4 баранках.Пробовал как советовал кабельщик - увеличил R на 3 ногу до 220 ом да только прироста тока нет из-за насыщения первого наверного, хотя в среднем на 10А увеличилось все. До 120 стрелка доваливает и все, а там дроссель начинает колбасить.

0
Аватар пользователя
Aziat

Местный

Регистрация: 22.06.2007

Киев

Сообщений: 469

03.11.2007 в 18:10:12

Мужик написал : Буду перематывать на 4 баранках

У себя на трансе из строчников (поначалу многослойные первичка и вторичка без секционирования) наблюдал "укорочение" импульса, в результате было как у тебя. Перемотка транса (1слой первичка-1слой вторичка-1слой первичка) решила проблему.

0
Аватар пользователя
Andron55

Местный

Регистрация: 23.12.2006

Киев

Сообщений: 877

03.11.2007 в 18:17:06

Недавно дочка (студентка и её курсовик) озадачила меня просьбой рассчитать величину индуктивности трансформатора-дросселя для обратноходовика.
Через пару минут задача была решена. «Нет - сказала она - мне необходимо оформить твои каракули в сколько ни будь приемлемой форме, - курсовик всё же!» Вот тут-то я крепко озадачился, поиски приемлемых вариантов методик не увенчались успехом (плохо искал, наверно). Пришлось выдавливать собственный вариант, чтобы подать его, как взятый из некой литературы.

Теперь следует шкурная просьба, если найдутся заинтересованные лица, то я бы с удовольствием выслушал дельные замечания и предложения по поводу ниже приведенной бумажёнки.

С уважением, Andron55.

0
Аватар пользователя
Aziat

Местный

Регистрация: 22.06.2007

Киев

Сообщений: 469

03.11.2007 в 18:25:15

Andron55 написал : поиски приемлемых вариантов методик не увенчались успехом

Сорри бумаженку всю прочесть не удалось может энто поможет:

0
Аватар пользователя
Andron55

Местный

Регистрация: 23.12.2006

Киев

Сообщений: 877

03.11.2007 в 18:31:27

[QUOTE=Aziat]Сорри бумаженку всю прочесть не удалось QUOTE]

Повтор, видимо произшел какойто сбой.

0
Аватар пользователя
Andron55

Местный

Регистрация: 23.12.2006

Киев

Сообщений: 877

03.11.2007 в 18:43:52

Aziat написал : может энто поможет:

Огромное спасибо! Сейчас попытаюсь проверить этот материал на вшивость.

С уважением, Andron55.

0
Аватар пользователя
oleg70

Местный

Регистрация: 23.06.2007

Днепропетровск

Сообщений: 1136

03.11.2007 в 20:13:40

От такая история. Решил значит я использовать транзистор кт 972 в качестве темп датчика. Попробовал отдельно, никуда не прикручивая - работает. Решил сделать такую конструкцию.Бутерброд. Плата- транзистор термодатчик- силовой ключ- радиатор. Думаю- какой я умный- просто и хорошо. Включил - как начало пумкать! Пробило нахрен этот транзистор-термодатчик, и шандарахнуло в БУ, и ПИК отошёл к праотцам. Пробило насквозь, похоже, от крепёжного винта, через корпус и в выводы. Как же так? он жешь пластмассовый. Друзья, поделитесь , кто как делает термодатчик на ключ.

0
Аватар пользователя
Ан-162

Местный

Регистрация: 08.07.2007

Харьков

Сообщений: 1718

03.11.2007 в 21:23:42

gyrator написал : Так в чем проблема?

Согласен. А проблема в основном в том, что в тт фиксера 30А идет через "виток", т.е. провод, пропущеный в колечко, с нормальным сечением, соответствующем величине этого тока, и АКТИВНЫЕ потери в этом "витке" - ничтожны. Потребление мощности такого тт зависит от мощности на его вторичке. А в витке, пропущеном через отверстие в феррите, явно выше плотность тока и намного больше потребление мощности. А еще плохо, что сечение уменьшается из-за отсекания части сердечника. Хотя, при соответствующем подходе, с этим можно смириться. Я не пытаюсь "утопить" этот метод, каждый сам решает, каким методом ему решать проблемы подмагничивания, лишь пытаюсь докопаться до всех плюсов и минусов этого способа. Для того, чтоб самому уяснить нюансы этого метода, и народу чтоб польза была. В споре рождается истина.

0
Аватар пользователя
gyrator

Местный

Регистрация: 08.10.2006

Воронеж

Сообщений: 1663

03.11.2007 в 22:03:12

Ан-162 написал : А в витке, пропущеном через отверстие в феррите, явно выше плотность тока и намного больше потребление мощности.

ИМХО, плотность тока хороша в качестве параметра для многослойных обмоток. Вы полюбопытствуйте на предмет плотности тока в проволочке 30-амперного предохранителя. А ведь работает. Да и проводок, соединяющий кристал IGBT c выводом эмиттера явно не укладывается в Вашу концепцию о величине плотности тока. Никто не мешает увеличить сечение проводника после выхода из тела сердечника. Ко всему прочему, огроменный ток ХХ, и как следствие, огроменный ток в витке-это следствие наличия зазора в сердечнике силового транса. В хорошем трансе без зазора сей параметр должен быть минимальным. Про "отсекание" части сердечника лучше помолчу.

Ан-162 написал : Я не пытаюсь "утопить" этот метод

Это невозможно, а кроме того, я никому его не навязываю. У каждого философа своя соображалка на плечах.

0
Аватар пользователя
Ан-162

Местный

Регистрация: 08.07.2007

Харьков

Сообщений: 1718

03.11.2007 в 22:03:48

oleg70 написал : От такая история.

Сочувствую, друг.

oleg70 написал : Пробило насквозь, похоже, от крепёжного винта, через корпус и в выводы. Как же так? он жешь пластмассовый.

Да, но вокруг отверстия у него нет пластмассового кольца, чтоб коллектор не контачил с крепежным винтом: отверстие сделано в самой металлической пластине коллектора. Это видно, если внимательно присмотреться. Может это и послужило причиной столь печального исхода.:confused:

0
Вложение
Аватар пользователя
Ан-162

Местный

Регистрация: 08.07.2007

Харьков

Сообщений: 1718

03.11.2007 в 22:32:20

gyrator написал : ИМХО, плотность тока хороша в качестве параметра для многослойных обмоток.

Я упомянул о ней как о критерии потребляемой виточком мощности. В остальном согласен.

0
Аватар пользователя
Ан-162

Местный

Регистрация: 08.07.2007

Харьков

Сообщений: 1718

03.11.2007 в 22:48:09

Multik написал : Теперь пришла в голову другая мысль. Намотать поверх трансформатора, коаксиально с обмоткой несколько витков провода, и закоротить их резистором. Сигнал будет пропорционален полю рассеивания. Поскольку с насышением это поле растёт, сигнал на выходе будет увеличиваться.
Одна только неприятность, что в приличных домах на месте этой обмотки делают короткозамкнутый виток из фольги.

А мне чтой-то сдается, что сигнала там вооще не будет. Практически это проверено? Каковы результаты?

0
Аватар пользователя
gyrator

Местный

Регистрация: 08.10.2006

Воронеж

Сообщений: 1663

03.11.2007 в 22:51:19

Ан-162 написал : Я упомянул о ней как о критерии потребляемой виточком мощности.

Давайте прикинем. Провод длиной 2см и диаметром 1мм имеет сопротивление 0,000438Ом в НКУ. При токе 15А в нем рассеивается 0,0985 ватт. Из-за температуры и скин эффекта удвоим величину. Получим около 200 милливатт. ИМХО, у Вас в RC демпферах рассеивается больше.

0
Аватар пользователя
Слушатель

Местный

Регистрация: 27.04.2007

Саратов

Сообщений: 2289

03.11.2007 в 23:01:46

gyrator написал : В хорошем трансе без зазора сей параметр должен быть минимальным.

Это про ток в КЗ витке. Это понятно почему. А вот почему транс без зазора является хорошим - непонятно. Может только из-за режима в этом витке? Т.е. во главу угла идет уже не цель (выжать больше из транса), а средство (ублажить виток). Это шутка юмора. А серьезно - действительно непонятно. Что дает зазор известно, а вот как контроль намагничивания вдруг делает зазор вредным - нет.

0
Аватар пользователя
Слушатель

Местный

Регистрация: 27.04.2007

Саратов

Сообщений: 2289

03.11.2007 в 23:03:19

Ан-162 написал : Практически это проверено? Каковы результаты?

См "Контроль намагничивания" у valvol

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу