А кто-нибудь пробовал сделать сварочник? Часть 12

pwn написал : Ну если после этого не догадаетесь, мне остается тока убить себя ап стену или уйти в запой

Ну так убейся, всем станет легше. А то как перед собакой костью трясет. Видел я такие форумы, где предлагают "тему" которая является "личным" уникальным изобретением, превращающая чтото обыденное в супер-пупер вещь. Но не показывают, а лишь обсуждают. Усиленно. В течении долгих месяцев. Этой теме не нужно никаких искуственных методов поддержания рейтинга, так что выкладывай и убейся:)

pwn написал : все таки не так как ты сказал

Ну тода сдаюсь. :) Сильно париться не стану, сейчас другим занят.

pwn написал : близко его там нетути

Резонанса може и нетути, просто мощность в нагрузке интересно меняется: после открывания транзистора она все еще падает некоторое время. Или у тебя ельце фильтр на выходе?

pwn написал : подсказочка - какой бы ток не был в нагрузке, ключ выключается только с током намагничивания транса.

Ну и куда ж ты его перебрасываешь? А насчет

pwn написал : Ну если после этого не догадаетесь...

не стОит бить себя об стену и много пить, ибо есть несколько способов реализовать переброс тока основных ключей. Сам он у тебя не перебрасывается. За все хорошее в схемах приходится чем-то платить. В резонанснике - узким диапазоном рег-ки, в фазнике - лишними дополнительными токами и потерями от них, в фиксе - высоковольтностью элементов, в косом - повышенным количеством транзисторов и диодов, кроме того в однотактах - удвоенной мощностью ключей и неполным использованием транса ... Все это со временем будет преодолеваться комплексно, и наверняка вырисуется "типовая" схема сварочника, а пока эта наука сравнительно молодая :) А у тебя в схеме я так подозреваю есть дополнительные коммутационные элементы. Хватит уже тянуть хвоста за кот. Колись. ;)

Аппаратик готов к бою, нагнал 26 гр. в помещении, пойду тепловые режимы замерять. Только наверно сначала попробую осторожненько демпфера заменить супрессорами. Смотрел выброс на транзисторах при выключении - на 160А 30в он приличный, частота 500кгц, тухнет за 3-4 периода, на токах за 150А начинает упираться в обратные диоды, на 200А упирается уже 2-3 раза.

Ан-162 написал : Аппаратик готов к бою

Ждем-с с победой! :)

TAV написал : Ну так убейся, всем станет легше.

:)

pwn написал : тайны

Это штоль?

Знач так. Сначала снял осцилку в нормальном его режиме 160А 25в. Для эталона. Убедившись что форма и амплидуда зависит только от величины тока нагрузки, а не заполнения (сопр-я нагрузки) принял за образец 170А 16в.На этом режиме два первых снимка (ноль одно деление от низа, 50в/дел, 1 мкс/дел.) Дальше убрал два снаббера из четырех. Посмотрел. Чуток дольше затухает. Амплитуда всплеска не изменилась. Убрал оставшиеся два. Включил на мин. токе: длинненькое затухание стало, но до включения тухнет. С увеличением тока уже не затухает полностью и периодов 4 упирается в обратные диоды. Но по осцилке видно, что диоды вроде успевают отрабатывать выброс, превышение над питанием около 50в в худшем случае. Рискнул дать на несколько секунд 230А. Ниче. :) Полностью без снабберов на первичке амплитуда всплеска все ж не изменилась (на вторичке снаббера есть, стоят вдоль трансов в тоннеле). Ставлю супрессоры на 400в, предварительно проверив их. Напряжение ограничения при токах порядка десятков мА около 420-430в и греются быстро и нехило на этих токах, мерял по нескоко секунд. Заметил что при нагреве уплывает напряжение на 10-20в вверх (если до 70-90 гр нагревать). Включаю. Оцилка не изменилась на всех токах вплоть до 230А. Делаю небольшой прогон на 160А, щупая супрессоры. Не могу понять - греются они или еще теплые после пайки:confused:
Короче, еле уловимо греются все ж. Даю 200А. Греются до 40-45 гр. 230А. Прилично уже греются, градусов 60-65. Впрочем до предела даташитного им еще далеко. Там 160 гр. максимальная еще рабочая температура. Но это не для моих аппаратиков. :) ВЫВОД: осцил не показывает (видимо пички оч короткие) а супрессоры греются, значит там гарантированно за 440в (учитывая что имп. очень короткие). Это индуктивность монтажа. Но у меня все срослось. Запас для 500-вольтовых транзисторов достаточный, учитывая что очень короткие импульсы им допустимо и больше 500в и то что они у меня работают в облегченных тепловых и токовых режимах.

Вот теперь не знаю, оставить этот "звон" или утихомирить немного :confused:
А еще не понял, почему при включении напряжение не сразу до 0 падает,а 100-200 нан держится на уровне 10-25в (на мин токе этого нет, с ростом - увеличивается). Спецом проверил ток ключа - пичка тока при открывании нет выше самой площадки на всех режимах вплоть до 230А. Знач не от этого. Наверно, Миллер. При 10 Ом на баян эта площадка сильнее и на уровне 40-50в держится на 160-200А. А сделал 3,5 Ом - рисунок 3. Тот режим, к которому стремился: 200А 27в. Правда, прогнать не удалось: автомат на 20А выбил через 1м 40сек. :( За это время радиаторы нагрелись примерно до 45 градусов. Еще и шунт греется как бешенный, опасаюсь, как бы не распаялся, надо заменить его.

Ан-162 написал : Вот теперь не знаю, оставить этот "звон" или утихомирить немного

непойму зачем снабберы-то снял?

oleg70 написал : зачем снабберы-то снял?

Он энергию экономит, не хочет рассеивать 10-20Вт на снабберах. В то время, когда на улицах ездют обогреватели воздуха по 50кВт каждый... :D

TAV написал : Но не показывают, а лишь обсуждают. Усиленно. В течении долгих месяцев

у меня нет цели развести болтологию на долгие месяцы. У меня нет этих лишних долгих месяцев...

TAV написал : А то как перед собакой костью трясет

Извините пожалуйста, у меня небыло этого в мыслях, вы так восприняли это.

Ан-162 написал : А у тебя в схеме я так подозреваю есть дополнительные коммутационные элементы. Хватит уже тянуть хвоста за кот. Колись

конечно есть, иначе без резонанса подобного не получишь

oleg70 написал : Это штоль?

нет :)

Эх глупая моя башка... думал народ заинтерсовать, а вышло как всегда. Ну коли вам процесс не интересен а нужен лишь результат, лучше готовый, щас оформлю и выложу ... нажми на кнопку, получишь результат и твоя мечта осуществится нажми на кнопку, но что же ты не рад? тебе больше не к чему стремится....

TAV написал : Он энергию экономит, не хочет рассеивать 10-20Вт на снабберах

его не это волнует. В сварочниках при выходной мощности от 6 квт 10-20 вт никого не волнуют. Волнует проблема куда девать это тепло и затраты с этим связанные. Небыло б проблем отвести это тепло за пределы сварочника быстро и безболезненно для конструктива и жабы, та хоть 100 вт, не вопрос! ;)

Ан-162 написал : За все хорошее в схемах приходится чем-то платить

несомненно. здесь приходится платить баяном на выходе, ибо как ты правильно заметил сам ток не будет перебрасываться. Но не ради него все затевалось, то что получилось мягкое переключение - побочный эффект ;) Изначально платилось совсем за другое ;) Но не буду дальше травить, скоро сами все увидите...