А кто-нибудь пробовал сделать сварочник? Часть 12

gyrator написал : Не согласен.

"Железно!" (с) Логика присутствует. Я недодумал :(

gyrator написал : В одной известной тусовке высказывалось мнение, что...

А Вы туда ни-ни? Искренне сожалею.

gyrator написал : ...при измерении инд. рассеяния, замыкание вторички "устраняет" сердечник и мы измеряем инд. обмотки без оного

Не уверен, что это индуктивность обмотки - КЗ виток в зоне катушки уменьшает ее индуктивность даже без сердечника. Т.е. сложнее все видится, а вот как - не озадачивался, да оно и не надо может? Все равно кранты там - не допускать и баста. С третьей стороны, в связанных катушках без сердечника все равно Ls присутствует, а о насыщении не вспоминаем.

gyrator написал : ак вот, ИМХО,-это одно и то же т.к, три измерении инд. рассеяния, замыкание вторички "устраняет" сердечник

Т.е. утверждается, что трансов без сердечников даже в теории не может существовать?;)

Aziat написал : Т.е. утверждается, что трансов без сердечников даже в теории не может существовать?

Это Ваши слова, а я подобного не писАл, т.к. воздух или дерево-это тоже сердечники, только с другими свойствами. Повторяю Ышшо раз, с добавлением необходимой для корректности фразы, что при использовании нелинейных сердечников с проницаемостью >>1, ограничение тока после насыщения материала сердечника происходит за счет инд. рассеяния катушки с сердечником, которая равна индуктивности первички без сердечника с достаточной для инженерных расчетов точностью . Только об этом я и сказал, присовокупив, что это мое личное мнение. З.Ы. Вы же практикующий филосов, так что можете легко проверить мое утверждение на реальном трансе. Перед г-ном Володиным можете не извиняться.;)

Слушатель написал : А Вы туда ни-ни?

Скольке же можно? И потом, я в сектах не участвую.

Слушатель написал : КЗ виток в зоне катушки уменьшает ее индуктивность даже без сердечника.

Правильно, но все зависит от величины этого уменьшения. При измерении Вы практически не заметите разницы.

gyrator написал : с достаточной для инженерных расчетов точностью

На нее и спишем разницу в понимании. И меня это устраивает :)

gyrator написал : Повторяю Ышшо раз, с добавлением необходимой для корректности фразы

Наблюдаю противоречие: "при использовании нелинейных сердечников с проницаемостью >>1" имеем "инд. рассеяния катушки с сердечником равную индуктивности первички без сердечника", что нас интересует при насыщении, где условие проницаемость >>1 не соблюдается.

gyrator написал : можете легко проверить мое утверждение на реальном трансе

. Проверял, но давно:o , если мне память не изменяет и принять "точность инженерных расчетов" в один порядок, то тогда я согласен с этим "утверждением"

Aziat написал : принять "точность инженерных расчетов" в один порядок, то тогда я согласен с этим "утверждением"

А Вы, батенька, упрямы :) Вы насыщаться штатно планируете, т.е. а оно надо?

Aziat написал : принять "точность инженерных расчетов" в один порядок

Ну зачем уж, так уж. Проведя измерения по предложенной вами методе, правда с П-образником и обмотка в два слоя из скрученной МГТФной пары, получил след результаты: N1,N2=20 витков. При наличии сердечника, Ls=39мкГ. Индуктивность обмотки без оного=36мкГ. Разница менее 10%. А вы твердите про порядок. Единственный
вопрос, насколько брешет приборчик при измерении индуктивности катушки с потерями. Однако, измерения индуктивности без сердечника при замкнутой и разомкнутой вторичке не показали различий.

gyrator написал : На ХХ от 26кГц и выше

Не получается однако, 26кГц. Прогон на ХХ показал след. результаты: При частоте 50кГц индукция достигала амплитуды в 0,32Тесла. Перегрев феррита внутри катушки 54 градуса, а снаружи 40 градусов. Небольшой обдув практически не снизил пентературу унутренних частей сердечников, а перегрев снаружи уменьшился на 10 градусов. Стало быть, при обдуве, без пластин теплостоков между шашаками, можно работать при пентературе внутри корпуса = 40 градусам. Введение в конструктив радиатора а-ля чебурашка должно снизить температуру как внутри так и снаружи градусов на десять. С обдувом будет совсем хорошо, т.е пентература самых нагретых частей сердечника ни при каких условиях не превысит 90 градусов. И это хорошо.:)

Слушатель написал : Вы насыщаться штатно планируете, т.е. а оно надо?

"Это спорт такой" - пообщавшись, разобраться самому и на других потом изливать "умные" речи:D . Надо ж знать чем ИМЕННО этот черт(насыщение) страшен.

gyrator написал : N1,N2=20 витков. При наличии сердечника, Ls=39мкГ

:confused: Многовато че-то. Но верю. Но проверю.:)

З.Ы. Привалило счастье в виде Б/У К45х29х8 М2000НМ 20шт НА ШАРУ. И ШО с ними делать? (в ТГРы, ТТ ставить и выбрасывать не предлагать:))

Aziat написал : ШО с ними делать?

Например, чебурана для полумоста, моста, или пуша. Две трубы по 4 кольца. Сам просматриваю подобный вариант, как альтернативу тому, что сделал на Шашках. Правда у меня не рахитики высотой 9 мм, а нормальные, 12 мм.

(gyrator, чё-то сдаётся моему спинному моску, што вы тут оч. активно пишете, потому как Володин вас в очередной раз забанил, и больше писАть негде, а нада.)

Aziat написал : Многовато че-то.

ИМХО тоже. Может на порядок меньше?

чукча написал : и больше писАть негде, а нада.)

К чему сарказм? Это нормальная потребность. Еще великий ММЖ сказал - "А писАть, простите как и пИсать, нужно только тогда, когда уже не можешь". Я, до подсадки на сеть, испытывал острую нехватку общения с особями близкого мне уровня :) Эт нормально. И антогонизЬм между особями - нормально. Это про упомянутых фигурантов ;)

чукча написал : Володин вас в очередной раз забанил

Ну да, только не забанил, а втихую вторично лишил доступа, за попытку вякнуть в пользу одного оленевода,:o и показать упомянутому господину его же цитату. Сбылась Ваша мечта, забыл как Вы ея формулировали дословно, но смысл в том, чтобы я не мешал общаться простым форумчанам творящим сварочники. Здесь это пока не прокатило, а там сбылось. Да Вы не огорчайтесь, ибо отпуск на исходе и меня здесь не будет много. Однако, на Веге встретимся.;)

Слушатель написал : ИМХО тоже. Может на порядок меньше?

Увы мне, увы. :o Забыл про смещение нуля аж на 21 мкГ. Измерил взад, и получил:- Lрасс=2мкГ, а индуктивность катушки без сердечника=5мкГ. Выходит, моя вера ..овном пахнет. Поэтому приношу свои извинения уважаемому Aziatу за выпендреж, а остальной публике за попытку ввести в заблуждение.:o :o :o

gyrator написал : а остальной публике за попытку ввести в заблуждение

Ниче, бывает. Главное, что непреднамеренно. (признайся - с железками вместо медяшек ты просто немного поторопился? ;) )