Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

02.08.2008 в 11:03:41

Юрий_Ф написал : холодный пот пробивает, когда узнаешь, что фазировка не та

Все правильно у тебя: начало первичной обмотки на плюсовом транзисторе - значит начало вторичной обмотки на плюсовом диоде.

0
Аватар пользователя
101km

Местный

Регистрация: 30.07.2008

Александров

Сообщений: 357

02.08.2008 в 13:16:38

Юрий_Ф написал : Совет конечно хороший. (Смотрим или уже не смотрим). Но если транс устанавливается в готовое изделие на печать, при плотном монтаже с пропайкрй кучи выводов, после мучительных 3х дней изготовления, - холодный пот пробивает, когда узнаешь, что фазировка не та, да еще прокладки (зазора) нет - откуда тут будет "сухо"

И всё-таки, "...лучшее-враг хорошего...". Красиво конечно, но надо бы без каркаса. Сначала я сделал каркас из сосьни, но при намотке он сильно ужался, потом уже из дуба с соответствующим запасом. Так что не Вы первый кто с первого раза облажался. Утешил?

0
Аватар пользователя
Юрий_Ф

Местный

Регистрация: 21.04.2008

Петропавловск-Камчатский

Сообщений: 1067

02.08.2008 в 14:33:29

TAV написал : Все правильно у тебя:

Всем спасибо, кто отозвался. Все равно понял несколько своих ошибок, все обратно раздербанил, частично переделал - буду дальше мучать.

Слушатель написал : В любительской конструкции лучше отказаться от каркаса и мотать бескаркасно на плотно посаженой тонкой гильзе - меньше потери, рассеяние.

Просто для частоты эксперимента, попытался максимально возможно изготовить транс, как в промышленном варианте, добавив некоторые изменения рекомендованные на форуме, что бы точно определить это или нет? Родной транс то же пока живой, поэтому разбирать сложно для удовлетворения любопытства - в частности не понятно есть зазор или нет и где начало обмоток? Провожу жесткий эксперимент, который заранее предполагает возможность "Фотал"а - наука требует жертв, хотя и нежелательно.

0
Аватар пользователя
Ан-162

Местный

Регистрация: 08.07.2007

Харьков

Сообщений: 1718

02.08.2008 в 22:38:16

Юрий_Ф написал : Провожу жесткий эксперимент, который заранее предполагает возможность "Фотал"а - наука требует жертв, хотя и нежелательно.

Так ты напиши, в чем состоит этот эксперимент, народ глядишь и подмогнет чем. И избегнешь нежелательного. :)

0
Аватар пользователя
Слушатель

Местный

Регистрация: 27.04.2007

Саратов

Сообщений: 2289

02.08.2008 в 23:47:08

101km написал : Сначала я сделал каркас из сосьни, но при намотке он сильно ужался, потом уже из дуба

Хорошо катит старая "офисная" мебель :) - http://valvol.flyboard.ru/viewtopic.php?p=10312#10312

0
Аватар пользователя
Andron55

Местный

Регистрация: 23.12.2006

Киев

Сообщений: 877

03.08.2008 в 13:48:31

2Слушатель А как быстро можно изготовить такую катушку, сколько трудовых затрат необходимо будет, если поставить эту технологию на небольшой поток?

С уважением, Андрон.

0
Аватар пользователя
gyrator

Местный

Регистрация: 08.10.2006

Воронеж

Сообщений: 1663

03.08.2008 в 17:49:17

Проверил на макете двухтакта простенький стабилизатор горения дуги, элементы которого выделены черным цветом. Дросселек: ДМ 2,4-20мкГ. Замечательно стабилизирует и не нужно задирать напряжение на вторичке. В модельке с нелинейной дугой без него не горЫт, а с ним горЫт.

0
Аватар пользователя
Слушатель

Местный

Регистрация: 27.04.2007

Саратов

Сообщений: 2289

03.08.2008 в 23:41:52

Andron55 Как измерить трудовые затраты не отвечу. По времени большой объем ушел на саму приспосОбу, крутеж литца и полимеризацию пропитки - пропитка каждого слоя отдельно. Сама намотка практически времени не отнимает. Если все готово, то на полимеризацию слоя можно дать пару часов (с ацетоном может чуть больше) и уже можно делать следующий. Так думаю за день катушку сделать можно (если литц уже запасен), но не более.

0
Аватар пользователя
Andron55

Местный

Регистрация: 23.12.2006

Киев

Сообщений: 877

04.08.2008 в 00:51:29

Слушатель написал : Так думаю за день катушку сделать можно (если литц уже запасен), но не более.

Отож, теперь бы провести сравнительный анализ на трудозатраты, качество, потери и т.д. вашей катушки и сделанной по «быстрой» технологии из обыкновенного кругляка или шины, взвесить все за и против. Кстати, вы не пытались сделать это? Какую технологию выберет мелкосерийщик или ленивый радиолюбитель? Вывод напрашивается сам по себе, и вывод однозначный.

Вот если бы иметь специальное высокотехнологичное оборудование, тогда да, тогда ваши катушки можно было бы строчить, как из пулемёта. А пока, увы, пока только слюни глотать и цокать языком.

С уважением, Андрон.

0
Аватар пользователя
101km

Местный

Регистрация: 30.07.2008

Александров

Сообщений: 357

04.08.2008 в 09:21:40

Вот мне на мыло пришёл вопрос. Считаю полезным его здесь опубликовать.

Andrej из Омска написал : ...делаю сварочный аппарат типа бармалея, управление на TL494, но суть вопроса не в этом. Я , глядя на Вашу
схему, увидел элементы схемы из "РАДИО", которые у меня не пошли, мне
пришлось их чуток модифицировать, тогда все заработало, так вот
вопросик, Вы уверены что узел на D14-C23-R17-R15 работает и ограничивает
Кзаполнения импульсов на холостом ходу?

..... многие задают это же вопрос.

  1. Указаный Вами узел не ограничивает ток. Он только включает "мягко" и
    выключает выходной каскад. И вообще точка соединения 3-х диодов D16,D17,D29
    и ещё Вы можете туда "навтыкать" сигналов, например от кнопки
    полуавтомата,-это логическое ИЛИ по "нулям". Выходной каскад просто тупо
    выключается при приходе нуля на один из этих диодов. Выходной каскад
    "поднимается" когда на анодах всех диодов еденицы. 3, Заполнения на холостом ходу нет вааще. Он просто спит.(об этом я уже
    писал). На выходе присутствует напряжение 62 вольта
    от умножителя C12,C13....и т.д.Транзистор Т4 открыт, оптрон закрыт, Т5
    открыт и D16 нулём открывает Т7 и 3845 выключена. 4, Вентиляторы и радиаторы от П-4, поэтому включены на 12 вольт. Сегодня
    выложу "кишки", тогда всё поймёте. Выложу чуть позже и печатки.
  2. А теперь о главном Вашем обломе. Это 494. Это в принципе обратноходовая
    микросхема и не может быть применена в прямоходе. Она измеряет напряжение на
    любом из 3-х компараторов, причём во время обратного хода, а не ток.
    Заметьте, у 3845 есть вход Isense, что надо читать по русски-измерение
    тока. Причём 3845 и 3844 прямоход, а 3842 и 3843 обратноходовые.
  3. Жаль мне людей, ведь не Вы один "бедненький" мыкаетесь. Всем
    хочется....
0
Аватар пользователя
Слушатель

Местный

Регистрация: 27.04.2007

Саратов

Сообщений: 2289

04.08.2008 в 10:12:24

Andron55 ИМХО кругляк или шину равных сечений, да на такой радиус, уложить плотно - тяжкое испытание ручкам, откуда бы они не росли.

0
Аватар пользователя
electrovoz

Местный

Регистрация: 28.01.2008

Ивано-Франковск

Сообщений: 400

04.08.2008 в 10:28:18

101km написал : Это 494. Это в принципе обратноходовая
микросхема и не может быть применена в прямоходе.

Почти во всех БП АТХ стоит. Не знают наверное разработчики, что она обратноходовая, вот и применяют в прямоходах.

0
Аватар пользователя
101km

Местный

Регистрация: 30.07.2008

Александров

Сообщений: 357

04.08.2008 в 10:40:02

electrovoz написал : Почти во всех БП АТХ стоит. Не знают наверное разработчики, что она обратноходовая, вот и применяют в прямоходах.

А то я не знаю что там стоит? Вот я писал

http://kursvostok.narod.ru/zarjadka/zarjadka.html Дело в том, что АТ-АТХ полумост и ток там контролируется по разному, но прямо никогда. Обычно-это 2 диода и затем средне-выпрямленное на 4-ую ногу, т.е. "мёртвое время". Но никогда непосредственно при его нарастании. Это совсем другой случай. Если в сварке Вы будете измерять среднее значение тока IGBT, задолбаетесь бегать в ближайший орешник за транзисторами.:nо:

0
Аватар пользователя
petr0757

Местный

Регистрация: 05.07.2007

Чита

Сообщений: 227

04.08.2008 в 11:02:28

101km написал : Это 494. Это в принципе обратноходовая

Это в принципе прямоходовая ШИМ, я тоже уже два года только на ней делаю Косых, а до этого полумосты, мосты, фазники ( то же не обратноходы). Вы может теоретически правы, но я просто сделал не один экземпляр. Я практикующий философ. Схема рабочая. С уважением.

0
Аватар пользователя
101km

Местный

Регистрация: 30.07.2008

Александров

Сообщений: 357

04.08.2008 в 11:14:15

petr0757 написал : Это в принципе прямоходовая ШИМ, я тоже уже два года только на ней делаю Косых, а до этого полумосты, мосты, фазники ( то же не обратноходы) С уважением.

Может быть я и не прав. Я первый инвертор тоже делал на 494, до сих пор плата валяется. Но мне на ней не удалось отсекать ток в прямом ходе. Покажите как Вы это делаете.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу