Multik
Multik
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 618

19.02.2008 в 15:44:46

Ан-162 написал : Хотя, есть в нашлепке и принципиальное отличие от классической "дырки". Это то, что ты берешь с нее ЭДС, а не ток, как в дырке. Впрочем,никто ж не претит всунуть в нее несколько витков провода милл. 2 диаметром.

Полагаю, что если один виток засунуть, и пропустить его через кольцо с обмоткой, как у Gyrator`а, результат будет тот же. В нашлёпке главное - ампервитки.

0
кабельщик
кабельщик
Местный

Регистрация: 06.07.2007

Краматорск

Сообщений: 746

19.02.2008 в 15:50:48

Слушатель написал : Силикон прекрасно держит

Плавали - знаем... Сам клеил рыбам цельностеклянные дома по 500-1000литров. Но... Силикон просто отлично держит, когда он меж двух плоских поверхностей. А замазывать снаружи - это как от пластилина толк.
Да ладно, перестраховываюсь я...

0
Слушатель
Слушатель
Резидент

Регистрация: 27.04.2007

Саратов

Сообщений: 2291

19.02.2008 в 15:56:50

кабельщик написал : А есть какие подводные камни на обработке сигнала?

Пока дно гладкое, но еще не вечер, только начал, получил некоторую стабилизацию вольт-секунды пока в узком диапазоне напряжений, разбираюсь с важностью задержек и постоянки в сигнале. Пытаюсь сделать нашлепки с бОльшим сигналом. В работе вроде стабильно. Поскольку не вижу сильных отличий от дырки, то не думаю, что вылезут неожиданности. Главное время выбрать на все это - проблема.

0
кабельщик
кабельщик
Местный

Регистрация: 06.07.2007

Краматорск

Сообщений: 746

19.02.2008 в 16:12:16

Слушатель написал : задержек

Задержек компаратора? Я уж успел за полчаса пошерстить буржуинов - вроде LM111-311 самый шустрик из дешевых. 200нс...

0
Слушатель
Слушатель
Резидент

Регистрация: 27.04.2007

Саратов

Сообщений: 2291

19.02.2008 в 16:34:28

кабельщик LM111 точный с высокоомным входом, но тормозной. Есть на порядки быстрее. А вот надо ли оно еще не знаю. Просто было удобно ее взять - под рукой и в DIPе

0
Ан-162
Ан-162
Резидент

Регистрация: 08.07.2007

Харьков

Сообщений: 1718

19.02.2008 в 17:57:36

Multik написал : как у Gyrator`а, результат будет тот же. В нашлёпке главное - ампервитки.

Пожалуй, ты прав. Но, все же в дырке ток можно считать - ничем не ограничен, магнитный поток этим током (циркулирующем в витке) здорово ослаблен, а в нашлепке картина несколько иная, и зависит от сопротивления нагрузки. Так как Слушатель берет напряжение с нее, то логично предположить, что сигнал он не станет тушить, беря низкие сопротивления нагрузки. Хотя, все от витков зависит конечно. Есть оптимальная нагрузка, чтоб ее найти, нужно нашлепку исследовать как источник сигнала, то бишь устроить ей ХХ и КЗ, и вычислить оптимальную (согласованную) нагрузку. Мощность при этом будет с нее максимальная. А потом уже можно под любое нужное выходное напряжение витки перерассчитать и перемотать. Глядишь - и компараторы не понадобятся ;) Только если сильно много витков то и технологичность падает, и паразитные параметры самой обмотки нашлепки растут. В общем, тут обширное поле для творчества.

0
electrovoz
electrovoz
Местный

Регистрация: 28.01.2008

Ивано-Франковск

Сообщений: 400

19.02.2008 в 17:58:24

Отдельный дроссель дает настроить соотношение между током своего насыщения и током насыщения основного транса. Т.е. дроссель в лес залез и кричит заднему "Дальше не ходи". А расстояние между ними задается.

0
кабельщик
кабельщик
Местный

Регистрация: 06.07.2007

Краматорск

Сообщений: 746

19.02.2008 в 18:16:06

electrovoz написал : дроссель в лес залез и кричит заднему "Дальше не ходи".

А задний уже разгорячился , тем временем дросселя уже на полкопыта обогнал и дров в лесу наломал...

0
Слушатель
Слушатель
Резидент

Регистрация: 27.04.2007

Саратов

Сообщений: 2291

19.02.2008 в 19:35:49

Ан-162 написал : Так как Слушатель берет напряжение с нее, то логично предположить, что сигнал он не станет тушить, беря низкие сопротивления нагрузки. Хотя, все от витков зависит конечно. Есть оптимальная нагрузка, чтоб ее найти, нужно нашлепку исследовать как источник сигнала, то бишь устроить ей ХХ и КЗ, и вычислить оптимальную (согласованную) нагрузку. Мощность при этом будет с нее максимальная.

Не только дураки думают одинаково. Все проделано. Оптимальной по мощности нагрузки не существует, ты ту веточку видимо только хвостик глянул. Нашлепка ведет себя как датчик ТОКА, и чем ближе ее к КЗ загонять, тем этот датчик совершеннее, т.е. тем ближе форма сигнала к форме тока намагничивания. Но чтобы хоть что то снять приходится принимать компромис между амплитудой и формой. И лежит этот компромис там где Uхх падает более, чем в 50 раз.

Буде меньше вопросов ко мне, если смотреть отсюда http://valvol.flyboard.ru/viewtopic.php?p=8401#8401 и дальше. Старался излагать происходящее очень подробно.

0
Ан-162
Ан-162
Резидент

Регистрация: 08.07.2007

Харьков

Сообщений: 1718

19.02.2008 в 19:51:33

Слушатель написал : ты ту веточку видимо только хвостик глянул.

Точно. Виноват, извини дружище ...

Слушатель написал : Нашлепка ведет себя как датчик ТОКА, и чем ближе ее к КЗ загонять, тем этот датчик совершеннее ... И лежит этот компромис там где Uхх падает более, чем в 50 раз.

Погоди-ка, а разве напряжение на ней не растет от насыщения сердечника? 50 раз это ты круто подстраховался :) Думаю достаточно будет взять 3-4 кратный запас от порогового напряжения компаратора. Хотя мож чего и не догоняю.

0
Слушатель
Слушатель
Резидент

Регистрация: 27.04.2007

Саратов

Сообщений: 2291

19.02.2008 в 20:04:07

Ан-162 Не догнал. О компараторе думаем позже. Сначала надо позаботиться, чтобы сигнал с нашлепки отражал именно ток намагничивания. Сначала имеем с нее Uхх непонятной формы, затем нагружаем до снижения амплитуды раз в 50, при этом форма становится 1:1 как у тока намагничивания. Вот с этой, последней, амплитудой и идем к компаратору. Глянь ссылку, там фотосессия преображения сигнала с самой первой, пробной нашлепки. ЗЫ. Снижение сигнала нагрузкой в десятки раз, делает режим в нашлепке близким к КЗ - то, что надо для контроля тока.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу