msn
msn
Местный

Регистрация: 13.04.2006

Киев

Сообщений: 177

22.02.2008 в 23:49:58

Приветствую! А почему всех тек напрягает насыщение? Вот Е70, 16/6, 0,05-0,1мм зазор, 32Кгц, 50%, при 230в, фикса. - это короткий, или длинный (транс)? Да, греется на ХХ, но терпимо.
А на 25 Кгц 230В, до 100 градусов минут 10-20 работать будет а то и больше.

Единственное что сделал, уменьшил фиксируюшую ёмкость до 0,15 мк. Нагрев железа уменьшился в разы. Ничего фатального в других областях не заметил. Кто-то пробовал эксперементировать с фиксир. ёмкостью?

0
Ан-162
Ан-162
Старожил

Регистрация: 08.07.2007

Харьков

Сообщений: 1718

23.02.2008 в 00:16:06

pwn написал : Плавали знаем, даже паралельно семистору воткнутые RC цепочки не дают стопроцентной гарантии

Ты имеешь в виду - по аноду?

msn написал : А почему всех тек напрягает насыщение?

Потому что это полупроводы убивает.

0
oleg70
oleg70
Старожил

Регистрация: 23.06.2007

Днепропетровск

Сообщений: 1136

23.02.2008 в 00:50:42

pwn написал : Или поменять количество витков дросселя L5 с 18 до 28

Я пробовал, амплитуда тока упала, но тенденция осталась. Наверно ток этой индуктивности, и ток намагничивания реального транса- всётаки немножко разные вещи

0
pwn
pwn
Местный

Регистрация: 05.12.2007

Ставрополь

Сообщений: 604

23.02.2008 в 01:55:45

Ан-162 написал : Ты имеешь в виду - по аноду

ага, типа как паралельно симистору. Один фиг раз в пятилетку но обязательно включится когда не нада. Фигли его знает что он там может по сети словить, в ней какого тока гуана не болтается. А для "полного щастья" мона и одного раза хватить. Посему я стараюсь тиристорами напругу на кондерах не регулировать :nо:

oleg70 написал : Я пробовал, амплитуда тока упала, но тенденция осталась

Я в модельке Андрона не меняя ничего засандалил 28 витков, и вместо пика тока в 120 ампер получилось даже плавное нарастание, все в пределах ожидаемого. Если же убрать нагрузку, да при набросе задания кажется что ток увеличивается а потом падает, но это результат работы ПИДера, в начале дительность импульса максимальна, а после он ее уменьшает, отсюда и "обман зрения" в виде эффекта устаканивания тока в трансе. В чем тут тенденция? :confused:

0
кабельщик
кабельщик
Местный

Регистрация: 06.07.2007

Краматорск

Сообщений: 746

23.02.2008 в 10:13:06

msn написал : Вот Е70, 16/6, 0,05-0,1мм зазор, 32Кгц, 50%, при 230в, фикса. - это короткий, или длинный (транс)?

Собираюсь на днях намотать Е70 9/3 или 8/3 для 40-50кГц. Я так понимаю, что Это называется короткий...

0
Sergey_G.
Sergey_G.
Старожил

Регистрация: 29.10.2005

Нижний Новгород

Сообщений: 1366

23.02.2008 в 11:32:27

pwn написал : с интересом наблюдаю за процессом изобретения велосипеда. гарантированно ток намагничивания (и именно его) мона померить двумя шнягами а) пояс Роговского (очень удобно для колечек) б) токовый транс Мультика (через который первичка и вторичка в противофазе проходят)

Пояс Роговского не более технологичен, чем дополнительная обмотка. Трансформатор тока с высокой вероятностью вообще не будет работать - не мешало бы упомянуть об этом, чтоб народ зря транзисторы не палил. Одним ТТ в конструкции не обойтись, так как придется мотать на него полное число витков обмоток. 2 ТТ с разными коэффициентами уже лучше, о у них будет другая проблема - они уйдут в насыщение от постоянного тока и это не лечится (а в основном серденике будет все нормально, поскольку постоянная составляющая токов обмоток вычтется). Получается, что надо 4 ТТ. Не технологично. Так что жду новых велосипедов, реально рабочих на этот раз.

0
gyrator
gyrator
Старожил

Регистрация: 08.10.2006

Воронеж

Сообщений: 1663

23.02.2008 в 11:32:44

pwn написал : равенство вольтсекундных интервалов

Наличие гистерезиса подразумевает наличие истории перемагничивания. Подумайте об этом прежде чем пальчиком делать.

Sergey_G. написал : Получается, что надо 4 ТТ.

ИМХО, прежде чем надувать щеки, не хило ознакомиться со всей доступной информацией по данному вопросу и хотя бы на виртуальном макете проверить.

0
Слушатель
Слушатель
Старожил

Регистрация: 27.04.2007

Саратов

Сообщений: 2289

23.02.2008 в 12:53:20

А верно gyrator с Яндексом заметил - все зависит от точки зрения или отсчета. Так в зависимости от постоянной времени дифференциал превращается в интеграл ;). И с щеками прав по сути, форма правда...

0
Sergey_G.
Sergey_G.
Старожил

Регистрация: 29.10.2005

Нижний Новгород

Сообщений: 1366

23.02.2008 в 13:02:29

Проверять на макете - не моя прерогатива, я на понимание принциов работы схемы полагаюсь. В результате, что пвполне закономерно, 99% технических решений и "доступных информаций" выкидываются ДО процесса моделирования.

0
msn
msn
Местный

Регистрация: 13.04.2006

Киев

Сообщений: 177

23.02.2008 в 13:06:34

кабельщик написал : Собираюсь на днях намотать Е70 9/3 или 8/3 для 40-50кГц. Я так понимаю, что Это называется короткий...

Это для Фиксы? На каких транзисторах?

С таким трансом, можно будет варить только при хорошей сети, короткой дуге, и токах до 120-140А. Будет очень низкое напряжение , для стабильного горения дуги, не хватит напяжения. Лучше будет 11/4

0
oleg70
oleg70
Старожил

Регистрация: 23.06.2007

Днепропетровск

Сообщений: 1136

23.02.2008 в 13:44:46

Андрон, отличие первой модельки с влетающим в насыщение сердешником, от второй с не влетающим, ИМХО, в том ,что первая позволяет работать с большим Кзап_макс, а вторая с меньшим. Аналогичного результата можно добиться ограничив в первой модельке Кзап_макс искуственно. Или удлинить транс, или поднять частоту. А фиксирующий конденсатор , вместе с резистором - это из другой оперы.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу