Ан-162
Ан-162
Резидент

Регистрация: 08.07.2007

Харьков

Сообщений: 1718

24.02.2008 в 21:40:57

Sergey_G. написал : Из-за присутствия выходного дросселя ток за 1 период не сможет сильно вырасти.

Да ты ж сам его только что выкинул из сварника за ненадобностью. :) Ладно, пора отключаться, а то совсем замусорим форум.

0
msn
msn
Местный

Регистрация: 13.04.2006

Киев

Сообщений: 177

24.02.2008 в 21:44:57

Слушатель написал : Сообщение от pwn не согласен, реально именно 0.45 поскольку Lрасс при подобном исполнении транса получаеца зело ниже чем при стандартном

Поддержу. Еще не мешало бы вспомнить, что поджиг начинается не от Uхх а от Iкз, т.е. ХХ в чистом виде в поджиге похоже нет. По поводу заполнения в короткой обмотке при высоком питании - оно ограничено именно на ХХ, да, действуещее занижено, но амплитудное не сильно отличается от длинной обмоки и может быть скорректировано Ктр (кому это важно). Но все это для высокого питания.

На частоте 50 Кгц, например при 160А, Lрас. будет сьедать 1/4 ипульса. есть простые формулы, можно посчитать. Спорить больше не буду. Когда запустите, на практике убедитесь.
А по поводу поджига совсем не понял. Какая разница при поджиге, какой Iкз??? Только Uхх влияет на "качество" поджига.
Зажигается одинаково хорошо при 20А и при 200А, если Uхх (ПОСТОЯННОЕ) 90В . И наоборот. При Uхх например 35,40В будет зажигаться плохо, сколько бы небыло Iкз

0
gyrator
gyrator
Резидент

Регистрация: 08.10.2006

Воронеж

Сообщений: 1663

24.02.2008 в 21:50:32

Ан-162 написал : Ладно, пора отключаться, а то совсем замусорим форум.

Ну наконец-то дождался! Только вряд-ли это поможет, ведь форум замусорен до предела, а товариЖча Геракла для расчистки не предвидется. Вот если бы была возможность удалять свои посты в течение любого времени, то проблема решалась бы просто-пофлудил и убрал за собой. И душу отвел и какашек не оставил. :o

0
Aziat
Aziat
Местный

Регистрация: 22.06.2007

Киев

Сообщений: 469

24.02.2008 в 21:54:09

Ан-162 написал : Однако, приличный ты кусок у сердечника отхватил, как по мне. И пропил излишне широкий.

10 мм^2 вместе с пазом, для 1-го Ш10,5х14 это менее 10%. Для Е65 будет менее 3%. ИМХО, не много при укорочении первички на 40%, что вполне реально.

0
DSP007
DSP007
Резидент

Регистрация: 03.01.2008

Москва

Сообщений: 4752

24.02.2008 в 22:07:56

oleg70 написал : при массивности снимаюца все вопросы. Плюс маленькая плотность тока в обмотках. Такой транс вообще не надо продувать.

Можно тогда вопрос . Маленькая это сколько ?
1 А/мм2, 2А/мм2, 3А/мм2, 4А/мм2 , 5А/мм2 может 10 А/мм2 ? Запас меди есть ( кабель от электроплиты и много десятков метров витой пары) , но расходовать его попусту жалко.

0
Слушатель
Слушатель
Резидент

Регистрация: 27.04.2007

Саратов

Сообщений: 2291

24.02.2008 в 22:54:38

Ан-162 написал : го-ораздо важней компенсация механических деформаций от сварочных швов.

До шва еще дожить надо. Грят когда большую хрень варишь, поле в зазоре уводит дугу. Проблема постоянки, а только ее можно пользовать в особоответственных местах. Вот и вопрошаю - есть сия проблема?

Ан-162 написал : поджигается практисски любой электрод без никакого кз.

Как он узнает, что поджигаться надо?

gyrator написал : И душу отвел и какашек не оставил.

Видал ;) Однако хоть это там устраивало.

0
oleg70
oleg70
Резидент

Регистрация: 23.06.2007

Днепропетровск

Сообщений: 1136

24.02.2008 в 23:20:42

DSP007 написал : Можно тогда вопрос . Маленькая это сколько ?
1 А/мм2, 2А/мм2, 3А/мм2, 4А/мм2 , 5А/мм2 может 10 А/мм2 ?

Чтоб не дуть - думаю от 5 до 8 .Этож пощитать не трудно. У меня 6 и 18 квадратов на 160 ампер в максимуме. 2 е65. Правда летом на балласте не гонял в максимуме, но чую будет не страшно. Правда сквознячок чуть доходит от винтокрыла. ЗЫ бросай идею с выпечкой феррита, переходи сразу к диодам, они сильнее всех греюца.

0
1monos
1monos
Местный

Регистрация: 16.07.2007

Минск

Сообщений: 109

24.02.2008 в 23:26:16

Слушатель написал : Как он узнает, что поджигаться надо?

Это в Rutmark сила включается при падении напряжения на нагрузке, а в бармалейнике она (сила) не выключается.

0
Слушатель
Слушатель
Резидент

Регистрация: 27.04.2007

Саратов

Сообщений: 2291

24.02.2008 в 23:30:44

1monos написал : а в бармалейнике она (сила) не выклчается.

Это тут причем? Спрашивал как зажечь дугу при амплитуде даже в 100В не прикасаясь к железяке? Без КЗ.

Так понимал, КЗ дает прогрев и термоэмиссию. И только потом потенциал создает движение зарядов, сначала при мизерном зазоре. Движение зарядов это уже ток, причем ток дуги. Дугу можно зажечь и при невысоких напряжениях, если рука тверда. Согласен, при высоких напряжениях загорится даже у Паркенсона, но ИМХО не надо отводить Uхх первое место - нет его в момент поджига, а позже рулит уже мЕньшее напряжение при мЕньшем заполнении. Напомню, говорили о "недостатках" короткой обмотки.

0
чукча
чукча
Резидент

Регистрация: 04.12.2005

Москва

Сообщений: 4002

24.02.2008 в 23:44:36

Слушатель написал : Вот и вопрошаю - есть сия проблема?

А як жеж, "магнитное дутьё" называется. В какой-то мере имеет место быть всегда, но при некоторых конфигурациях растекающихся по детали токов может значительно усиливаться. Обычно эффективно лечится правильным выбором подключения токосъёма, возможно не в обной точке, а например, если в стационаре на столе, то хорошо помогает столешница из толстого металла, по которой хорошо растекается ток во все стороны. Но не всегда это всё помогает, таки лектричество до конца не изучено.

0
Aziat
Aziat
Местный

Регистрация: 22.06.2007

Киев

Сообщений: 469

24.02.2008 в 23:47:54

Слушатель написал : огда большую хрень варишь, поле в зазоре уводит дугу. Проблема постоянки, а только ее можно пользовать в особоответственных местах. Вот и вопрошаю - есть сия проблема?

В какой-то книженции читал (может Геворкян), проблема эта начинает мешать с 500А...

Наврал таки,- 300А:o

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу