Sergey_G.
Sergey_G.
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Нижний Новгород

Сообщений: 1366

26.02.2008 в 23:17:47

chernooleg написал : Ну не знаю в чем там проблема, а только китайцы и "другие" производители сварочников никак не хотят делать в однотакте такой Ктр даже с вольтодобавкой. Может вам своих конкурентноспособных сварочников наделать?

У меня уже давно такая мысль присутствует. Но не ясня реализация - с кем-то надо сотрудничать и т.п. Я же не потяну один все необходимые процедуры. Китайцы реально очень много тупых вещей делают, причем не снижающих себестоимость (и поэтому именно тупых, а не экономичных).

0
Sergey_G.
Sergey_G.
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Нижний Новгород

Сообщений: 1366

26.02.2008 в 23:22:32

chernooleg написал : Видится напруга хорошая в сети и очень плохие провода. Такую еще поискать надо.

Так и было, но главным ограничителем тока был сам сварочник - 35А на транзисторах. При этом понятно, что чем меньше Ктр, тем меньше будет выходной ток. Поначалу там еще и ток КЗ сильно большой был (более 300А) - это я сделал трансформаторный драйвер сообразно здешним "умным" советам. После выкидывания из драйвера транзисторов стало лучше, после замены его на IR2110 - еще лучше.

0
lapa50
lapa50
Местный

Регистрация: 02.05.2007

Москва

Сообщений: 150

26.02.2008 в 23:24:37

chernooleg написал : Все хорошо, но тока в реальном аппарате

Там все выброшено для наглядности и оставлен только принцип ограничения предельного заполнения и плавного старта. Рабочее заполнение определяется как обычно обратной связью с трансформатора тока. Резистор R23 подключен не к земле. а к нагрузке ТТ. Просто на полной схеме много всякого прочего и основное ускользает от внимания. Я пихаю это в Факсатый и электроника давно собрана и настроена но тормозит окончательная сборка.

0
Слушатель
Слушатель
Эксперт

Регистрация: 27.04.2007

Саратов

Сообщений: 2289

26.02.2008 в 23:27:06

Sergey_G. написал : ...250А*20В/0.8=6250 Вт... ...ток подрастает до 28,4 / 0,6 = 47 А.

Я бы заложил 27...30В, а ток еще и пиковый посмотрел бы. Для инвертора всего 3,7кВт на выходе при 0,6Ом в сети моделька дает пики более 60А. Че то у тебя с трансовым драйвером взаимности не вышло. Я наоборот от 2113 ушел к трансу, увидел улучшеную реакцию на КЗ, но причиной было подозрение, что на бутстрепе выше 150А ходить опасно - молва такая, а самому предел увидеть не хотелось ;)

0
Ан-162
Ан-162
Эксперт

Регистрация: 08.07.2007

Харьков

Сообщений: 1718

27.02.2008 в 00:09:53

pwn написал : во многом знании много печали

Да ты, друг, мудрую книгу читал.

pwn написал : От электрода сильно зависит.

Эт точно.

chernooleg написал : Только от электродов это и зависит (ну и от степени разогрева кончика электрода, и от влажности обмазки)

Больше всего от: 1) степени превышения напр. ХХ над ~60 вольтами. Чем больше это превышение, тем экспоненциально улучшается поджиг. 2) от самого электрода, естественно. 3) от температуры кончика электрода, то есть насколько он успел остыть.

Слушатель написал : но причиной было подозрение, что на бутстрепе выше 150А ходить опасно - молва такая, а самому предел увидеть не хотелось

Должен развеять это опасение - когда в Гусми выставлял пределы регулирования тока, он у меня при 25в выдавал 200-210А с десяток секунд (дольше не решился потому как диоды выходные там и так ходят по лезвию ножа, да и без надобности было).

0
chernooleg
chernooleg
Местный

Регистрация: 07.11.2005

Саратов

Сообщений: 967

27.02.2008 в 00:24:43

Слушатель написал : Че то у тебя с трансовым драйвером взаимности не вышло. Я наоборот от 2113 ушел к трансу, увидел улучшеную реакцию на КЗ

А меня почемуто потянуло на оптику - полная развязка, отрицательное смещение и достаточное количество (раздобыл похаляве несколько HCPL314J и примерно два десятка TLP701 - могу пожертвовать несколько штук для експериментов :) ). С трансами тоже както несложилось - результат нестабильный (в разных аппаратах) и фронты почемуто крутизну меняют в зависимости от заполнения. :confused: И еще ток потребляемый приличный в сравнении с оптикой.

0
chernooleg
chernooleg
Местный

Регистрация: 07.11.2005

Саратов

Сообщений: 967

27.02.2008 в 00:27:10

lapa50 написал : электроника давно собрана и настроена

Вопрос - незамечал изменений заполнения при кручении тока на хх?

Ваще схемка то нормальная, над еще разок поэкспериментировать.

0
gyrator
gyrator
Эксперт

Регистрация: 08.10.2006

Воронеж

Сообщений: 1663

27.02.2008 в 01:14:01

chernooleg написал : если однотакта с контролем намагнич. воткнуть в 380 будет ли он работать?

А почему бы ему не работать?

0
oleg70
oleg70
Эксперт

Регистрация: 23.06.2007

Днепропетровск

Сообщений: 1136

27.02.2008 в 01:52:52

Sergey_G. написал : Поначалу там еще и ток КЗ сильно большой был (более 300А) - это я сделал трансформаторный драйвер сообразно здешним "умным" советам

интересно, кто и чего тебе насоветовал

chernooleg написал : С трансами тоже както несложилось - результат нестабильный (в разных аппаратах) и фронты почемуто крутизну меняют в зависимости от заполнения. И еще ток потребляемый приличный в сравнении с оптикой.

Странно, что там такого сложного и неповторяемого. А оптика , канешна, гуд, только меня останавливает одна мысль. Оптику надо вставить, и забыть про эксперементы. Потаму что если что, то и оптика за ключами вслед уйдёт. У меня вон на днях опять рвануло. То-ли код некорректный , то ли ключ плохо к радиатору притянул, он таки был слабовато прикручен, так в непонятках этот бздыньк и остался, что особенно печалит. Так что от оптики я воздерживаюсь, она у нас в Днепре не продаётся, где-то заказывать надо, ждать. Да и не дешёвая, говорят.Но трансформаторные - вы зря. При желании можно оч быстрый драйвер исполнить, только нафига, Мультиковый и так катит. Наверно мотали на каком нибудь овне, вот оно и канючило.

0
pwn
pwn
Местный

Регистрация: 05.12.2007

Ставрополь

Сообщений: 604

27.02.2008 в 02:10:18

Ан-162 написал : мудрую книгу читал

дык, Библия, в частности книга Еклесиаста. Читать не советую, можно случайно понять больше чем в состоянии выдержать моск, и как результат выхватить конкретный депресняк ;)

0
chernooleg
chernooleg
Местный

Регистрация: 07.11.2005

Саратов

Сообщений: 967

27.02.2008 в 08:42:32

oleg70 написал : Потаму что если что, то и оптика за ключами вслед уйдёт.

В моем последнем аппарате одна HCPL-ка пережила троих ключей :) и пока еще трудится.

oleg70 написал : Но трансформаторные - вы зря.

Да я не против, но только именно у меня к ним душа не лежит. :confused:

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу