Аватар пользователя
Балбес

Местный

Регистрация: 06.04.2006

Сиэтл

Сообщений: 43

26.04.2006 в 20:20:39

msn написал : Это что получается, при выключении пиковая рассеиваемая мощность - 5%*50А*300В=750Вт???!!! Ну ни хрена себе! Так при использовании ...50W ситуация ещё хуже?

750 в пике -- это с очень хорошим снаббером; при жестком переключении там (см. картинку) бросок тока в -50А (ну меньше же 5%*50А, в Tf не засчитывается), потом опять вверх до 25А (ток уже был меньше 2.5А, в зачет не идет) и т.д. Тут не 750, тут все 15000 в пике, а при индуктивной нагрузке, которая так и норовит активно поучаствовать в процессе, может быть и побольше.

Лампочки, как правило, перегорают при включении, а ключевые транзисторы -- или при включении, или при выключении.

По этой причине на Tf, конечно, смотреть можно, но Eon/off (спасибо JEDECу) полезнее.

Еще один повод ставить снабберы -- сглаживая пики потерь и размазывая их по времени, мы уменьшаем стрессовые нагрузки на ключ и повышаем надежность схемы: жесткое переключение при максимальном токе -- это предельный паспортный режим для транзистора, запас небольшой.

По этой же причине правильно сделанные схемы защиты при перенагрузке по току (н-р, КЗ) выключают ключи медленно-медленно -- быстрого выключения перегруженный ключ может и не пережить. Лучше 3 миллиджоуля потерь, равномерно размазанные на несколько мкс, чем 1 миллиджоуль за 100 нс.

0
Аватар пользователя
Гость

Местный

Регистрация: 01.01.1970

Вологда

Сообщений: 188626

27.04.2006 в 01:08:44

Полностью согласен с вышесказанным про пиковую мощность рассеяния... для этого IR и сертифицирует свои ключи как приборы с прямоугольной зоной безопасного закрытия Reverse Bias Safe Operating Area (RBSOA) в течении времени собственного закрытия, типа "а мы так можем". причем условия оговорены: например для IRGP50B60PD1 RBSOA=FULL SQUARE при TJ = 150°C, IC = 150A VCC = 480V, Vp =600V Rg = 22Ω, VGE = +15V to 0V. И всеже надежнее часть пиковой мощности переносить на снаббер. А резисторы,кстати говоря, тоже имеют предел по пиковой можности рассеяния, и МЛТ тоже (не помню сколько). Не соблюдая этого можно и резисторы снаббера сломать:-)

0
Аватар пользователя
Гость

Местный

Регистрация: 01.01.1970

Вологда

Сообщений: 188626

27.04.2006 в 09:35:02

2sam_soft
Схема похожа, ранее я ее не видел. Только у меня отсутствует диод Д2 и резонансный дроссель. Первичка намотана на боковых кернах а вторичка на центральном.
фазировка половинок первички сделана так чтобы магнитный поток замыкался через центральный керн. Использовался сердечник от телевизионного БП-3 с зазором в центральном керне. Отличие от простого обратноходового, у которого ток рвется при максимуме, в резонансного переключение происходят при нуле или близко к нему.

0
Аватар пользователя
sam_soft

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 2148

27.04.2006 в 10:26:00

2Балбес
И я пришел к похожим выводам, пробуя всякие варианты снабберов и вообще без них. Писал вроде недавно про последние достижения по подрыву иджибитов. Думаю что именно хорошие снаберы и хороший отвод тепла позволили на полтинниках вытянуть такие токи. А что за софтинка которой ты пользовался при симмуляции ? где ее найти ?

0
Аватар пользователя
sam_soft

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 2148

27.04.2006 в 10:37:58

2Petr1
Так как у тебя на разных кернах намотано, то резонансный дроссель у тебя есть, но он в L рассеяния. Я тоже до конца не понял назначение Д2. Вероятнее всего он от обратного выброса при закрывании транзистора Интересно другое, как у тебя реализован датчик тока ?

0
Аватар пользователя
msn

Местный

Регистрация: 13.04.2006

Киев

Сообщений: 177

27.04.2006 в 16:59:12

2Балбес 2TAV 2sam_soft Да.... Чем больше узнаю, тем больше удивляюсь, почему работает мой аппарат:) На счёт резисторов: Как себя ведут в снаберах резисторы проволочные (буржуйские белые на 5,10Вт, или наши зелёные) Их высокая индуктивность не мешает? МЛТ2 пришлось 2х8 штук пихать. Я не нашёл схему с хитрыми снаберами Балбеса. Может кто ткнёт пальцем?

0
Аватар пользователя
msn

Местный

Регистрация: 13.04.2006

Киев

Сообщений: 177

27.04.2006 в 17:14:05

Chaynik написал : Кондеры на ключи по питанию надо в любом случае ставить дяже если тэнов нет. Без низ шильца будут прыгать на питании в моменты начала обратного хода, пока диоды размагничивания не открылись. И надо ставить хорошие кондеры а не всякое барахло.

Согласен полностью. А какие именно? Ставил 73-17 400В, 4мк грёются жутко.

0
Аватар пользователя
Гость

Местный

Регистрация: 01.01.1970

Вологда

Сообщений: 188626

27.04.2006 в 17:20:34

2sam_soft
Забыл сказать что вместо Д3 стоит такой же ключ как Т1 Д1 и резонансная емкость
находится последовательно с трансом в первичке. В качестве датчика тока пока использую резистор с нихрома. У меня пока маломощный образец для понятия происходящих внутренних процессов. На больших мощностях могут вылезти подводные камни. Пока не знаю, эксперименты покажут.

0
Аватар пользователя
Гость

Местный

Регистрация: 01.01.1970

Вологда

Сообщений: 188626

27.04.2006 в 17:24:53

2sam_soft
Кстати а где раскопал схему? Ссылка есть?

0
Аватар пользователя
msn

Местный

Регистрация: 13.04.2006

Киев

Сообщений: 177

27.04.2006 в 17:24:58

Chaynik написал : А кто нибудь делал силовой трансформатор как описано в "Радио" на ТВС90ЛЦ-2? у меня знакомый сделал, и всё класно.

Я сделал на 4-х. стержневой. Всё класно, кроме Ктр 2,66

0
Аватар пользователя
Chaynik

Местный

Регистрация: 30.01.2006

Симферополь

Сообщений: 354

27.04.2006 в 17:54:58

msn Кондеры на ключи по питанию надо в любом случае ставить дяже если тэнов нет. Без низ шильца будут прыгать на питании в моменты начала обратного хода, пока диоды размагничивания не открылись. И надо ставить хорошие кондеры а не всякое барахло.

Странно я этого не писал. У меня стоят китайские, и ещё сопресор.

0
Вложение
Аватар пользователя
Chaynik

Местный

Регистрация: 30.01.2006

Симферополь

Сообщений: 354

27.04.2006 в 18:01:09

msn написал : Я сделал на 4-х. стержневой. Всё класно, кроме Ктр 2,66

Сделай фотки плиз (очень люблю картинки разглядывать). А я, сначала сделал как в "Радио" только строчники по другому сложил ( может это и спасло от феерверка), ничего, работал, хоть и хреновато.

0
Аватар пользователя
_SERGEY_

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Новочеркасск

Сообщений: 542

27.04.2006 в 18:44:07

Здорова. Вот обнаружил нехватку напруги по расчету и снял осцилограмку. Кто знает про это че нить? На всех трансах такое. Чем больше нагрузка тем больше эффект. На трансе тока сигнал тоже с с это й задержкой. Это на выходе транса. Косой мост. Диоды 150УБУ02, транзисторы - полевики. Снято при токе 120А.

0
Вложение
Аватар пользователя
msn

Местный

Регистрация: 13.04.2006

Киев

Сообщений: 177

27.04.2006 в 18:47:54

Chaynik написал : Сделай фотки плиз (очень люблю картинки разглядывать). А я, сначала сделал как в "Радио" только строчники по другому сложил ( может это и спасло от феерверка), ничего, работал, хоть и хреновато.

Про кондёры, ошибочка вышла, это к sam_soft. Фотки есть у Юры на сайте, только смотреть их не стоит :) Во первых это первая сборка, во вторых Поподаются конструкции поудачней и аккуратней. Оконьчательный вариант Юра пока не выложил. А как сюда фотки выкладывать?

0
Аватар пользователя
msn

Местный

Регистрация: 13.04.2006

Киев

Сообщений: 177

27.04.2006 в 18:50:16

_SERGEY_ написал : Здорова. Вот обнаружил нехватку напруги по расчету и снял осцилограмку. Кто знает про это че нить? На всех трансах такое. Чем больше нагрузка тем больше эффект. На трансе тока сигнал тоже с с это й задержкой. Это на выходе транса. Косой мост. Диоды 150УБУ02, транзисторы - полевики. Снято при токе 120А.

У меня такая же хрень. Никак не боролся. Просто намотал транс 16/6. sam_soft об этом мне кое что писал, индуктивность рассеивания, вроде.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу