А кто-нибудь пробовал сделать сварочник? Часть 12

Andron55 написал : Так это же у нашего Гиратора идею спёрли!

примерно с год назад мною был задан вопрос: "что есть "чебуран"? Гиратор дал ссылку, где можно было прочесть инфу по коаксиальному силовому трансформатору. Инфа, содержащаяся в ссылке Гиратора, аналогична инфе в ссылке указанной gum

Maikl89 написал : Гиратор дал ссылку, где можно было прочесть инфу по коаксиальному силовому трансформатору.

Ага, значит, ссылку слямзили! Всё равно, – прохвосты!

Andron55 написал : постараюсь выложить модельку.

Вот примерная идейка построения осциллятора. Модель учебная.
Какие будут соображения? С уважением.

Привет! Модель не смотрел, бо... Тр-р осцЫллятора принят 1:10 какими-то уё.... Если намотать лишние чужие 1-2 витка на ферритовый дроссель или сколько-нибудь на железный, то выдет то же само оно е.

В любом случае нада галимый разрядник "от электрода А до электрода Б", полупроводники пороговые там не живут. Диоды 400 В чётко варисторами 200 В перед дросселем

Andron55 написал : Вот примерная идейка построения осциллятора

Вот статья с вариантами построения осцилляторов (на английском):http://slil.ru/28007792 Автор предлагает использовать резонансный конвертер в качестве источника высокого напряжения, описаны варианты конструктивного решения согласующего трансформатора. В целом, нет ничего особо сложного, главная головная боль - согласующий странс осциллятора "в металле".

gum, хорошая статья, спасибо :)

Вот, как иллюстрация вчерашней мысли.
В сети ходит вариант с 384х обратноходом, питающимся от "дуги". Решение красивое, но на мой взгляд, несколько монстрообразное. Думается, с зарядом разрядной ёмкости вполне справится дешевое "китайское" решение о двух транзисторах в виде питальника какого-нить ТВ без ООС с умнОжителем по цепи B+. Это, чтобы транс не мотать.

Народ, если есть кто хорошо "плавает" в теме про осцилляторы, ответьте на вопросы:

1. Минимально-достаточное/максимальное напряжение на выходе осциллятра?
2. Минимально-достаточный для поджига/максимальный, в плане безопасности сварного, ток на выходе осциллятра?
3. Какой тип включения чаще используется на практике - параллельный или последовательный по отношению к сварочной дуге (выходу свар. инвертора)?
4. Практическая востребованность совместно со сварочным инвертором для ММА/ТИГ, конкретно на основе "косого моста" с коэфф. трансформации силового транса 3:1?
5. Есть ли у кого ГОСТ или иной РД на сварочные осцилляторы? Что-то тема заинтересовала :)

To Maxim Z

Maxim_Z написал : в виде питальника какого-нить ТВ без

В качестве максимально примитизированного варианта можно попробовать посмотреть на устройства поджига дуги для ламп высокого давления...

gum, вот, для начала, кусочек для догадок про осцилляторы по косвенным признакам http://www.motor-remont.ru/books/4/11_54.html :)

Параллельные, имхо, отголосок от внешних девайсов к железным сварочным трансформаторам. Трудно себе представить как можно в параллель к помехоподавляющему конденсатору инвертерного сварочника снаружи добиться высоких вольт, если только резонансом.

Осцилляторы как то по-русски еще называются, кроме как "возбудители дуги"?

устройства поджига дуги для ламп высокого давления...

Тоже верно, только разряды бы почаще и какую-никакую развязку от сети :)

Andron55 написал : Вот примерная идейка построения осциллятора.

Если ее сделать более реальной - заменить позорный сапрессор с источником напряжения реальным сапрессором или вконец фиксирующей цепочкой, то все нитак будет.

Maxim_Z написал : В любом случае нада галимый разрядник "от электрода А до электрода Б", полупроводники пороговые там не живут

Занивающие как то их не особо жалуют. По моему там всё на полупроводах. Тот же Телвин. Порогового лемента как такового нету и в Андроновм осчирляторе. Там все просто и не так заморочено, если б не позорный сапрессор. 2gum

1. примерно 2кв на мм напруги нужно, больше - лучше.
2. Милиамперы. Ток ВЧ, он поверхностный, потому если и кусанет то с копыт не свалишся.
3. Послед. || - это для бодиков переменников. А варыянт

Maxim_Z написал : Если намотать лишние чужие 1-2 витка на ферритовый дроссель или сколько-нибудь на железный,

никак не катит для полноценного AC-DC ТИГера.

4. Для ММА он нахнужен. Это маразм. Его применение крайне жылательно в ТИГере без лифта. Но наш народец лёгких путей не ищет и варит и без лифта и без осчирлятора. Эт на DC канешна. С AC отдельная песня. А если есть нормальный лифт ( а для AC есть нормальный сквэ вэйв ), то осцылятор заметно теряет свою надобность, хотя загнивающие брэнды обычно ставят и то и другое.
5. Про госты нескажу. Может лучше ДИНЫ полистать.

Maikl89 написал : 101km я Вам "царапнул" на "мыло",

Я Вам тоже.

sam_soft написал : Для ММА он нахнужен.

А дебильная стильбизация тока для ММА нужна? Я вот сидел нынче весь день на трубе, материл "губастого" и прикидывал насчет стильбизации вых. моченности, бо именно она плавит лектрод и греет детальку. Однако, ежели стильбизируется-легулируется ток, то при дрожании ручёнки происходит дрочение длины дуги и изменение мощности т.к. ток фиксирован, а напряжение гуляет. Если мощность является параметром легуляции-стильбизации, то не поможет ли это сварному-любителю в ваянии более качественного шва? Вопчем, подобные вопроЦы привели к мудернизации мудельки легулятора-стильбизатора моченности (ток ессно тоже ограничивается при КЗ), которую показывал на электрике, и вот чито получилось. Может это муйня и очередной бред симулянта, а может и нет и кто-то из философов думает аналогичые мысли. Это ВАХ

Может это муйня

Имхо, муйня и есть. Ну застабилизили мощщ, тогда надо стабилизировать скорость сварки, в смысле рождения шва, плавления и переноса металла и еще кучу всего малопонятного.

Ну, то есть настоящий сварщик-дядя левой ягодицей чувствует просадку сети и кабелюк, правой - металл, электрод, смотрит глазками на шов и перемножает в рилтайме в аналоговом перемножителе.

Добавлю. И все простые мосты/полмосты- фигня тож. Народ это поймёт со временем. Нада ВАХ синтезировать на лету (по регулируемому шаблону, если угодно), а не перемножать/стабилизировать на двадцатьплюсIна 0,04. Эвон Сэм погряз бесповоротно в АЦ тигерстве и подбирает асимметрию, а не чего-то-там... Что характерно, есабы с телвинами от Сэма не шибко отстают :)

sam_soft написал : никак не катит для полноценного AC-DC ТИГера.

А чего так? Если дросселеигнитор включить в общий провод, вернее, среднюю точку, подать его, общий провод, на вольфрам или на держак? Ну как у фрониусов дроссель включен наподобие. И коммутируй полярность там как хошь по прежнему... Нет? (про выбросы на выходном мосту/полмосту пока не будем)

gyrator написал : Однако, ежели стильбизируется-легулируется ток, то при дрожании ручёнки происходит дрочение длины дуги и изменение мощности т.к. ток фиксирован, а напряжение гуляет.

С утра в понедельник в этом видится благо - дуга не рвется у молодого, а матерый этим пользуется. Хотя я тоже не профи...