А кто-нибудь пробовал сделать сварочник? Часть 12

to jab "у меня ток первички 47ампер"

• Я так подумал и пришел к умозаключению, что этот ток состоит из двух токов. Тока подмагничивания сердечника + передаваемый ток во вторичку. Наверно так, хотя может с терминами перепутал что то. Так вот ток подмагничивания по идее будет равен току размагничивания и он будет значительно меньше 47ампер первички. :) Осталось выдумать или подсмотреть где то формулу.

jab написал : фотки платы

И печатки тоже, от нее тоже много зависит...

jab написал : попробовать на EDT59

Не понятно, для чего все это... С него и так 2-3кВт легко... А на коротко намотанном потери в меди еще вдвое падают... У меня последний результ - 20ватт против 65ватт оригинала Бармалея (в меди).

jab написал : Осталось выдумать или подсмотреть где то формулу.

ТОЭ, цепи переменного тока. dI/dt.

jab написал : Значит предположительно если не ставить в обратку стабилитрон, а тупо диод, то ток не привысит 783миллиампера!? Но на диоде падение 1вольт! Это не учитывается? Если туда впендюрю byv26c?

Вот народ неугомонный, все хочет упростить схему по самое нехочу :)
Нельзя там один диод оставлять, если вспомнить вольт-секунды, то трансформатор тока просто не размагнитится под нагрузкой.

Насчет ТОРа - я собрал схему, все как по даташиту, трансформатор сам намотал, по очень примерному расчету. Заработал сразу, держит абсолютно точно, нагружал макс 1,2а, а больше мне не надо. Так что...читайте документацию, что еще сказать.

У меня тоже не очень греется транс. Больше всего обратный диод. Может добавить пару см2, и не надо трубок будет?

to кабельщик "- 20ватт против 65ватт оригинала"

• С этого момента можно поподробней? Какая частота, сколько витков, сколько сечение, как и что намотано? В общем в деталях если не сложно. И ещё там потери на перемагничивание... Последние вроде как зависят от частоты и напряженности поля. Эти потери кто то считал? Завтра принесу оригинальный скан печатки (сосканил перед напайкой деталей и даже в лайауте развел один в один)

to TAV Не упростить схему. Просто ИМХО ненадежный этот самый стабилитрон стеклянный. Страшно такую безответственную деталь ставить в такой ответственный узел. А то потом горю моему не будет предела... Да и вообще по большому счету у меня без этой обратки все работает "нормально". Эту тему с обраткой вообще поднял из-за того, что мне сказали мол у меня сильно шкварчит дуга при сварке и разбрызгивается металл. Думаю мож это как то влияет. Вообще какова допустимая пульсация тока на выходе скажем при 120А среднем при 26 вольтах в нагрузке? 10% достаточно или много?

to electrovoz У меня самое горячее место это транс и диодный мост по входу. Нагружаю 2 киловата тэном 50 ампер и через 10 мин яичницу можно жарить. Правда у меня ещё проблема может быть в том, что на обмотку просто нехватило провода! Значит первичка у меня 30 витков в два слоя и между ними вторичка 8 витков. Скрутил литц для обмотки из 15 жил провода 0.6мм. На пол первички 15 витков этим литцем, на вторичку 8витков сдвоенным этим литцем, а вот ещё на вторую половину первички не хватило. Да и провод 0.6 закончился! Вторую половину первички пришлось домотать сдвоенной жилой 1мм провода. Она то и греется как ненормальная. Как скажется на магнитную систему, если я во вторую половину первички мотану не 15 витков, а 13 но большего сечения до заполнения? Что и куда может перекосить?

jab написал : to Юрий_Ф Ха!!.. За срисовку схемы с платы наверно можно сказать респект!! Не затра}{ался?

....да уж. Но думаю кому нибудь тоже пригодится.

jab написал : при разных ПВ и т.п. Честно сказать, я даже не знаю как это тестирование правильно должно происходить, но думаю что это нечто краштестов автомобиля.. %). А ктож захочет свое детище, в единственном экземляре, так насиловать!?

Дейстаительно, несмотря на то, что я постоянно проверяю как на "почти" активной нагрузке (см. фото), так и на электродах, все равно есть сомнения в реальности результатов - как говорится "нет чистоты эксперемента". Кагда читаешь инструкцию они не пишут, что ПВ это на активную нагрузку, очевидно, как писали выше можно сжечь кучу электродов при токе 160А и защита не сработает, а на активной нагрузке 4 мин. и всё. Однако насиловать свое детище приходится и довольно часто, не ради бизнеса, а ради "околонаучного" эксперемента. Как же иначе определить правильность мышления. Я думаю здесь многие так делают.

jab написал : Может в этом есть потаенный китайский смысл! В любом случае они мыслят другим полушарием.

Как и Японцы - мы все институты и академи по закончали, нам там профессора вбивали, что этого делать нельзя и мы не делаем, а они в школе не учились и не знают, что нельзя, поэтому делают и у них получается.

to TAV А про диоды шотки значит заговорил тоже не с проста. Очень уж больно привликательно! Конечно шоток на 200 вольт мож и нет.. не встречал, но хочу. Реально оценил всю прелесь, когда переделал компьютерный ИБП из серии AT на 200Вт. Значит там по выходу 12 вольт стоял какой то дохлый ультрофаст в ТО220. Я значит повыкидывал кучу обвеса для 5 вольт и перенаправил контроль напряжения на 12вольт из них настроил на 14 вольт и заменил ультрофаст на шатку mbr3045pt. Значит включил все дело и порадовался! Реально держит 14 вольт при токе до 10ампер. Потом начинает уже попискивать. В общем своих 200Вт по идее отдает. КПД конечно радостное. На маленьком радиаторе шотка чуть теплая.. ват наверно 5-6 на 10 амперах. Этим блоком теперь питаю свою макетку индукционника и калю до красна отвертки, пинцеты, натфели. :) http://savepic.ru/155152.jpg http://savepic.ru/152080.jpg В вентиляторе фактически отпала надобность. Так, болтается для красоты. Типа индикатор готовности БП. :) Хотел было поднять мощность этого БП скажем до 300Вт. т.к. на плате наблюдаю отверстия под ключики 247 корпуса и под большие банки, но не врубился как тут закручена ограничилка тока! На этой 494 вроде как по хитровы..ному надо это реализовывать. Мож кто подскажет что покрутить и в какую сторону, а то нет на плате ТТ и разных резюков тока.. сам не осилил. Мож как то закручено через питание 494 или через GDT?

jab написал : "- 20ватт против 65ватт оригинала"

• С этого момента можно поподробней? Какая частота, сколько витков, сколько сечение, как и что намотано? В общем в деталях если не сложно.

40кГц, короткий ETD59 (первичка 26витков 3,5кв.мм., вторичка 8витков 11,5кв.мм., намотан на родном каркасе). Литц послойный, некрученый. В первичке 15 проводов диаметром 0,6мм(по меди 0,55мм). Во вторичке 48 проводов , таким же проводом. Место еще и осталось, можно было мотать первичку 5кв.мм., вторичку 15кв.мм.

jab написал : Просто ИМХО ненадежный этот самый стабилитрон стеклянный. Страшно такую безответственную деталь ставить в такой ответственный узел.

Если прийти к пониманию, что ток намагничивания составляет единицы милиампер, и соответственно ток в импульсе через стабилитрон составит эти самые милиамперы, то стабилитрон перестанет быть "безответственным". Все тараканы - в головах наших.

jab написал : На пол первички 15 витков этим литцем, на вторичку 8витков сдвоенным этим литцем,

30/8=3,75. у тебя плотность тока во вторичке в 3,75/2=1,875 раза больше чем в первичке (мощность потерь в 1,875х1,875=3,515625 больше), у тебя вторичка греется, а не половина первички.

jab написал : А про диоды шотки значит заговорил тоже не с проста

Тогда уж договаривай чего хочешь. Твой рассказ про чуть теплый mbr3045pt на маленьком радиаторе при 10а, честно говоря, не впечатлил. Ты б его с часик погонял, да без вентилятора (как сам пишешь, лишний элемент). Знаю я что такое диод шоттки. Стоят они у меня на выходе сварочника, который двухтактный. Падение напряжение немного меньше, но не фатально меньше.

to TAV Да думаю мож на 150 вольт рискнуть шотками? Как то ты очень рекомендовал баяны из шоток серии cpq или что то типа того. И потери там были 95Вт против 140Вт на ebu. "не фатально меньше." Судя по рисункам из даташита на 10А падение в районе 0.55. С часик не погонял, потому как макетка индукционника не переживет такого насилия. Как бороться с емкостью шоток? Там снабберы какие надо? Вот смотрю вводят дополнительные индуктивности в ИБП китайский. Мож это как раз помогает.

to кабельщик Блин. 26 витков на тоненьком ETD... У меня получилось бы минимум 35 витков. Без зазоров сердечник? :confused:

jab написал : У меня самое горячее место это транс

jab написал : Что если обмотки (литцендрат) транса пропитать замаской из эпоксидки с брокеритом перд намоткой на каркас!? Ну и фиг, что превратится в монолит, но теплопроводность будет хорошая и влагостойкость. К слову, эпоксидка почти в 2 раза лучше проводит тепло чем слюда...

DSP007 написал : В принципе идею "трубы" можно воплотить и на ферритах от магнитной маски кинескопа, и на ферритовых кольцах,

jab написал : Оксид бериллия.

Ан-162 написал : Только вот, никак не придумаю, чаго б эдакое придумать для эффективного (и простого) охлаждения загерметизованного транса выходного.

Я так понял, вы применяя какие то суперкосмические технологии добились отвода тепла от активных элементов, осталось немного и ...., тогда поясните крестьянину, для проведения в деревне "околонаучного" эксперемента, на один, состоящий из нескольких вопрос. Многие из присутствующих крутили отверткой, и не только, такие аппараты: GYSMI 165, GYSMI 183, TOP INVERTOR 4000 DC, TOP INVERTER 3500 DC, TOP INVERTOR 2500 DC, GYSMI 133, IMS 1600, GYSIM-125 и ... Опишите подробно как выполнена силовая часть конструктивно, схема, какие элементы. Возможно есть качественное фото. Схемки на них встречаются но без силивой части. Возможно там по планарной технологии монтаж на фольгированный стеклотекстолит (как на комп. мамах), а затем через пасту на радиатор или на металлической подложке и через тонкий диэлектрик с фольгой. Я задавал этот вопрос http://www.mastercity.ru/vforum/showpost.php?p=715894&postcount=4254 но неполучил ответа. Складывается впечатление, что мы все дети или внуки партизан. Если бы у меня был такой аппарат, я бы конечно его раздербанил, но у нас в деревне увы... Мне любезно предоставили вот эти фотки, но всетаки вопрос ...??? Где-то писали в крадце, но не понятно, если тонкий диэлектрик, то как он держится на металле да еще и передает тепло, через стойки передается большой ток и через них же крепление радиатора?????

rgs38it@mail.kamchatka.ru