А кто-нибудь пробовал сделать сварочник? Часть 12

chernooleg написал : Дата заключения договора 1997.12.26 - десять лет знал и молчал, а мы тут сварочники заново изобретаем.

Полагаю что теперь уважаемый Quator жалеет что вообще сказал. Вот я (пока?) патента на идею не взял, мне и жалеть пока нечего.

chernooleg написал : Да, и еще почему досих пор нету ферритов с дырками от Гиратора?

Так это скоро только сказка сказывается. А кошки и то, через три месяца родятся...

"Однако известные способы уменьшают величину одностороннего насыщения, связанную с первичной обмоткой, но не реагируют на насыщение со стороны вторичных обмоток и работают уже при наличии одностороннего насыщения в трансформаторе." Мощная фраза, куда ж ФИПС смотрит...

Редиска гиратор, 11 лет назад дырку в феррите пользовал, и смотрел на потуги Трибуна...

Помогите пожалуйста опознать микруху! 8 ног. 1,2,3,5на "-" 4,6- на ключи. 8 +питания, 7 через R на + и через C на землю.стоит в преобраз. 12-220V

electrovoz написал : дырку в феррите пользовал, и смотрел на потуги Трибуна.

Это уже не "перманентное жевание", - это "ПОИСКОфобия" какаято:applause: :a :eek:

По поводу отвода тепла из трансформатора. Актуальная тема. Сам сердечник конечно отводит тепло, но с запозданием. По началу зверски разогреваются обмотки, которые передают тепло в окружающую среду и в сердечник. Процесс передачи весьма инерцеонен. Знакомым сварщиком и мной тоже было подмечено, что после окончания сварки и выключения инвертора, черезе некоторое время трансформатор ещё горячее становился, а потом уже охлаждался. Можно воспольоваться корейской технологией для отвода тепла из глубин транса. К примеру намотать обмотки медной трубкой, разумеется тонкой с тонким каналом. Тут конечно много чего зависит от имеющейся трубки, частоты шима. В общих чертах идея заключается, что бы трубку соеденить с радиатором полым и заполнить это все дело трансформаторным маслом. Радиатор расположить выше трансформатора и охлаждение будет происходить за счет естественной конвекции теплоносителя. Примерно такую весчь наблюдал на современных видюхах. Польза тут будет в том, что меньше будет греться феррит и как следствие больше запас по насыщению. Среди минусов думаю это весьма геморойное изготовление подобной обмотки. Но индукционные печки вообще охлаждают проточной водой и не жалуются. Трубки пока нет в наличии, но идея уже сформировалась.

З.Ы. В случае намотки пол первички+вторичка+пол первички. Думаю не обязательно делать все обмотки трубкой, а достаточно вторичку трубкой. Так безопасней и выгодней с точки зрения отвода тепла из центра нагрева. Только вот подвод к радиатору нужно силиконовыми шлангами или х.з. ведь один конец точно не должен быть закорочен на радиатор.

gyrator написал : Критики показанного аппарата забывают, что продавать туфту оченно накладно для серьезных контор. Это у нас народ робок в защите своих прав как потребителей, а за бугром, куда попадает львиная доля этих приборчиков, через суд обдерут производителя как липку.

Именитые производители только и занимаются, что выпуском туфты. Причем отсутствующие высокие потреительские качестве изделия не офишируются в инструкции / на шильдике, а лишь косвенно декларируются в рекламе. Так что формально производитель ничего не обещает, в суд подавать не на что. В промышленных изделиях такию трюки не проходят, поэтому цены повышаются в десятки раз. Но соотношение цена/ качество по-преэнему остается хуже, чем у мелких производителей.

electrovoz написал : Редиска гиратор, 11 лет назад дырку в феррите пользовал, и смотрел на потуги Трибуна...

Ничего подобного, нашлепку предложил Володин (во всяком случае там, за мир не отвечу), как логичное и более технологичное (?) продолжение метода Фомина. Трибун лишь раскопал эту жилу - идея повисла и могла утопнуть в рутине.

jab написал : По поводу отвода тепла из трансформатора. Актуальная тема. Сам сердечник конечно отводит тепло, но с запозданием. По началу зверски разогреваются обмотки, которые передают тепло в окружающую среду и в сердечник. Процесс передачи весьма инерцеонен. Знакомым сварщиком и мной тоже было подмечено, что после окончания сварки и выключения инвертора, черезе некоторое время трансформатор ещё горячее становился, а потом уже охлаждался. Можно воспольоваться корейской технологией для отвода тепла из глубин транса. К примеру намотать обмотки медной трубкой, разумеется тонкой с тонким каналом. Тут конечно много чего зависит от имеющейся трубки, частоты шима. В общих чертах идея заключается, что бы трубку соеденить с радиатором полым и заполнить это все дело трансформаторным маслом. Радиатор расположить выше трансформатора и охлаждение будет происходить за счет естественной конвекции теплоносителя. Примерно такую весчь наблюдал на современных видюхах. Польза тут будет в том, что меньше будет греться феррит и как следствие больше запас по насыщению. Среди минусов думаю это весьма геморойное изготовление подобной обмотки. Но индукционные печки вообще охлаждают проточной водой и не жалуются. Трубки пока нет в наличии, но идея уже сформировалась.

З.Ы. В случае намотки пол первички+вторичка+пол первички. Думаю не обязательно делать все обмотки трубкой, а достаточно вторичку трубкой. Так безопасней и выгодней с точки зрения отвода тепла из центра нагрева. Только вот подвод к радиатору нужно силиконовыми шлангами или х.з. ведь один конец точно не должен быть закорочен на радиатор.

Как мне представляется , затяжка с отводом тепла от обмоток трансформатора в феррит связана с тем что в обмотке присутствует неподвижный воздух. В самом деле- конвенкционная теплопередача внутри обмоток трансформатора слабая ( обмотки довольно плотные и продуть их невозможно никаким вентилятором), излучение - только в соседнюю обмотку, а теплопроводность воздуха низкая. Способ борьбы с этим мне представляется только один- в обмотках должно быть как можно меньше воздуха, а электроизолятор должен иметь хорошую теплопроводность.

Идея с трубкой в качестве обмотки мне не представляется перспективной по следующим причинам. Во первых трубка имеет высокую жесткость. Намотать трубку с наружным D=10 очень сложно,да и трубку d 3 мм тоже. Вдобавок тонкостенные трубки очень легко пережать или переломить. Во вторых трубка с малым проходным сечением имеет довольно высокое сопротивление. Для газов это не имеет значения, для жидкости- нужен насос. В третьих трубка откровенно дорога и дефицитна. У меня лежит и несколько метров советской медной трубы, и метров 10 импортной на 1/8 дюйма. Но поскольку импорная труба на 1/8 идет в Москве по $ 5 за метр ( в то время как кабель такого же сечения- по пятерке)- меня откровенно душит жаба и вообще рука на святотатство не поднимается.

Что то с топсвичами не могу совладать. Не получается стабильной работы. Собрал значит по схеме из даташита, но вот оптопары подходящей не оказалось и поставил pc123. Включил. Она постоянно находилась в режиме перезапуска. Все перепроверил! Собирал на заводской платке и трансформатор заводской POL12017. Значит по даташиту на транс обнаружил что полярность сигнальной обмотки на плате не верно разведена. Перепаял дорожки и врубил и все тоже самое. Поигрался с обвесом оптопары и добился нужных мне 12в на выходе, но при подключении нагрузки (самой минимальной) напряжение проседало аж до 6 вольт. В нагрузке еле крутился пропеллер от БП компового. Значит ещё поигрался с обвеской оптопары и добился нормального тока! Даже какое то время снимал с транса 8ампер, но потом что то пошел дымок откуда то с платы и все заглохло. Проверил детали. Сгорел сопрессор. Поменял сопрессор и опять не захотело запускаться. Поменял все... не запускается.. Думал транс накрылся и бросил в ящик за неимением нового. Недавно отрыл из ящика и решил реанимировать. Проверил транс. Транс всетаки не сгорел. Нажег кучу сопрессоров.... Так и не запустилось. Поставил снаббер из 10кОм резистора и 4.7 конденсатора(вот сейчас конденсатор не вспомню какой, но по рекомендациям с аналогичного форума). Впаял топсвечку и врубил.. итог: http://savepic.ru/178718.jpg http://savepic.ru/167454.jpg Поменял свечку и включил уже через лампочку. Лампочка не загорелась, а свичка находилась в перезапуске. Короче опять наигрался вдоволь и пришел к более не менее устойсивому варианту на стабилитроне нагруженного через оптопару на 57Ом резистор, а оптопара шунтирована резистором на 5Ом. Но всеравно проседает хоть и не сильно... собака. Может оптопару нужно поменять? Схему выложу завтра и фотки платы.

Жаль, что так и не получил вразумительного ответа насчет расчетов тока размагничивания трансформатора тока. Вот мои предположения сводятся к тому, что выше было описано TAV и другими, о том, что ток на ТТ неизменен и берется исходя из КТ и тока в первичке. Значит допустим у меня ток первички 47ампер. ТТ намотан 60 витков и значит в нем будет протекать ток 47/60 = 0.783 ампера максимум. Можно зделать вывод, что ток размагничивания никак не может привысить ток намагничивания, а скорее всего будет равен ему, но какое время!? Значит предположительно если не ставить в обратку стабилитрон, а тупо диод, то ток не привысит 783миллиампера!? Но на диоде падение 1вольт! Это не учитывается? Если туда впендюрю byv26c?

to DSP007 Твоя правда, что дороговато, геморойно(особенно если наматывать на шашку). Но можно попробовать на EDT59 просто для интереса. Там этой трубки выйдет аж на 8 витков! Думаю на 5$ можно раскошелится.