Chaynik
Chaynik
Местный

Регистрация: 30.01.2006

Симферополь

Сообщений: 354

23.03.2006 в 21:12:36

sam_soft
А может ток дальше не накручиваться из-за плохого транса, или транзисторы не выдержали бы?

0
Multik
Multik
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 618

23.03.2006 в 21:44:29

Chaynik написал : А что будет если работать на насыщающемся токовом трансе, хотя я ещё не проверял он это или нет.

Эффект примерно такой же, как машина без тормозов.

0
Chaynik
Chaynik
Местный

Регистрация: 30.01.2006

Симферополь

Сообщений: 354

23.03.2006 в 21:58:43

Multik написал : Эффект примерно такой же, как машина без тормозов.

Почему без тормозов, ведь ток дальше не растёт?

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

23.03.2006 в 22:10:07

2Chaynik
=Дроссель на железе ШЛ 25х40 12 витков литцендратом 90 проводов 0.55=

Зачем мотать дроссель литцендратом???!!!. Через дроссель проходит в основном постоянная составляющая. Амплитуда пульсаций тока незначительна (порядка 10-15%) по сравнению с постоянной составляющей. Сердечник не входит в полную петлю намагничивания,
по этому нет глобальных потерь. Литцендрат мотать на частоты 30-50 Кгц нет смысла, лучше делать медной шиной и все будет ОКЕЙ. Проверено опытом.

2Chaynik
=Объясните пожалуйсто про ток КЗ. На сколько он должен быть больше и почему? Вот у меня он больше на 10 А. И связано ли с током КЗ залипание электрода?=

По теории электросварки ток КЗ не должен превышать 1.5-2 Iном. Должна выполнятся
крутопадающая вольт-амперная характеристика. У промышленных сварочниках она
достигается за счет индуктивности рассеивания между первичкой и вторичкой путем изменения растояния между ними, при этом падает косинус фи и КПД достигает, дай бог, 30-40%. Остальная реактивная мощность гуляет по проводам превращаясь в тепло. В нашем случае, ток ограничивается за счет цепи обратной связи. При большой индуктивности дросселя импульс будет более пологим и его будет тяжело отслеживать схеме управления. (уровень помех сравним с полезным сигналом). С другой стороны, при малой индуктивности дросселя запаса энергии на (обратный ход) не хватит и режим работы сварочника перейдет в прерывистый. Этот режим нежелательный. Самый лучший режим работы это 10-15% пульсации тока от рабочего. Пока все.

0
Multik
Multik
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 618

24.03.2006 в 00:56:04

Chaynik написал : Почему без тормозов, ведь ток дальше не растёт?

Если трансформатор тока вошёл в насыщение, при измеряемом токе Iн, то при дальнейшем увеличении измеряемого тока I>Iн, напряжение на выходе трансформатора тока не растёт. А это напряжение как раз и является тормозом для схемы управления, если я правильно понимаю. Конечно, если ты включил его просто, чтобы посмотреть сигнал на осциллографе, тогда я извиняюсь за беспокойство.

0
wiha
wiha
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Запорожье

Сообщений: 216

24.03.2006 в 09:53:42

2интузиаст
Я уже как то вылаживал схемку. Wupr помоему файлик назывался. Дросселек сделан из транса компового БП. витков по 10 в 2провода. Зазор из 3-х пленок для лазерного принтера. Диоды все на 400В.

0
sam_soft
sam_soft
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 2148

24.03.2006 в 10:14:56

2Chaynik
Прибежит пушнарь, обязательно, если тт свалится в насыщение, а ты будеш ток накручивать. А может у тебя всетаки дроссель насыщается ? сколько в нем индуктивности. Надо прикидывать чтоб Bm >= L * I/( w* S ) . Для стали Вm 1.2 - 1.5 можно брать
Помнится у меня было похожее, и синдром похожий - ручку крутишь , а тока на выходе практически не прибавляется. Ток как будто уперся куда-то. Ну а кончилось все есно пушнарем. :) Синдром насыщения дросселя крайне похож на насыщение транса. При этом по осцилу на ТТ четко видно что ток к концу импульса задирается сильно к верху. Накрутиш меньше -задиров нет.

0
sam_soft
sam_soft
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 2148

24.03.2006 в 10:22:25

2wiha
А какие диоды у тебя ?

0
wiha
wiha
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Запорожье

Сообщений: 216

24.03.2006 в 11:01:37

2sam_soft
150EBU04 . Для вольтдобавки 30CPU04 (2диода по 15 а в одном корпусе). Перед дросселем обходной - 3 шт. 60CPQ150. Выход вольтдобавки подключил после дросселя, прямо к выходной клеме.

0
k_p
k_p
Местный

Регистрация: 07.02.2006

Ростов-на-Дону

Сообщений: 135

24.03.2006 в 11:07:08

2Chaynik
а прогуляться осцилом по низкой части. при 150А, есть возможность? мож сразу все будет видать. Например если связь обмоток недостаточна, то будет просад по напруге вторички. или скажем на дроселе или контактах проводов, или на самих проводах многовато падает и нехватает для дуги, ведь с ростом тока напругу на ней тоже увеличивать надо. где-то попадалась оценочная формула Uдуги=20+ 0.04Iн =20+0.04*200=28В. И еще не забывай, что увеличивая ток нагрузки, ты также увеличиваешь ток ключей. Они могут выйти из строя, не потому, что по току не сдюжили, а потому, что корпус транзистора не успевает эффективно отводить тепло от кристалла, при этом не поможет даже внешняя заморозка :)

0
Asus
Asus
Новичок

Регистрация: 02.03.2006

Новосибирск

Сообщений: 21

24.03.2006 в 12:22:52

2wiha А ты учёл в своих расчётах, что феррит Ш-шка у меня 2000нм. Это не Epcos N87, у которого гдето в аналоге 5000нм. Хотя я могу и ошибаться.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу