Ан-162
Ан-162
Резидент

Регистрация: 08.07.2007

Харьков

Сообщений: 1718

29.05.2008 в 11:56:29

jab написал : У меня RC снаббер. Без диодов.

Тады - пльохо. Но ты все ж померь ом 75-100 МЛТ мелкие. Если покажет около нуля, знач твои резисторы проволочные, и отнюдь не бифилляры :(

0
кабельщик
кабельщик
Местный

Регистрация: 06.07.2007

Краматорск

Сообщений: 746

29.05.2008 в 12:09:50

Ан-162 написал : я просто обалдел

Расслабься... Еще есть чуток эпохи , попаять чего-нить времени хватит. Я имею ввиду, до того, когда все это станет бессмысленным...

0
кабельщик
кабельщик
Местный

Регистрация: 06.07.2007

Краматорск

Сообщений: 746

29.05.2008 в 12:10:30

Ан-162 написал : и отнюдь не бифилляры

Это еще кто такие?

0
Aziat
Aziat
Местный

Регистрация: 22.06.2007

Киев

Сообщений: 469

29.05.2008 в 12:20:47

VCucumber написал : Итого: 62.8W, T = 0.25K/W * 62.8W = 15.7K

Ткрист= (1+0,25+0,5 K/W)*62,8 W +30 гр.С = 139,9 гр.С Типа выживет. А откуда 16А? Мост? Тогда надо еще и потери диода добавить:)

0
Ан-162
Ан-162
Резидент

Регистрация: 08.07.2007

Харьков

Сообщений: 1718

29.05.2008 в 15:38:33

Попробовал с диодами (имитация однотактного режима транса) - не очень получилось. Не успевает полностью размагничиваться, кажись, сердечник. Зазор надобно ставить ему, однако. А по нагреву - меньше греется, но я б не сказал, чтоб в 2 раза. Сначала поткнулся было с теми же витками (20) да не тут то было. Если б не правильное построение схемы (резистор в послед 3 Ома) и предосторожности при включении - возможно с десяток транзисторов лежало бы уже в ведерке. ;) Пришлось витков добавлять до 27, и то, при прямом включении в сеть ток в пике при насыщении достигает ампер 18. А если через 1 кВт балласт (по сети 220в) то удалось выйти на примерно прежний по сравнению с двутактом режим. Попробовал включить инвертор без обдува, на хх, проверить нагрев феррита родного - тепленький. Вспомнил, что там двойной запас до насыщения, включил опять ТДКСный теперь уже на 27 витках, в двухтактном режиме, нагрев заметно слабее, получилось по нагреву навскидку примерно одинаково должны греться при этих витках обмотка и феррит. Попробовал потом последовательно уменьшать витки 27-20-18-16. :cool:
На 16-ти четко выраженное насыщение, быстро усугубляющееся с нагревом.:nо:
Выводы сделал для себя следующие: -- ежли делать наладонничек, да с ПВ 20-30% (ему больше в большинстве случаев и не надо), то можно и 16-17 витков сделать (и это на 1 шт. !!!) на 100 кГц (двутакт), а если еще и с контролем насыщения, то и 12-14 витков. НО! Тогда цикл придется делать не стандартный 5-минутный, а 1-минутный ;) И тушить силу в паузе. Потому что феррит греется быстро и сильно. За все чем-то приходится платить, как известно. :)
-- а если обычный транс, то выше чем на 50-ти кГц этим ТДКСам делать нечего. А нашим совецким со строчников и выше 30 кГц потыкаться нечего. Вот такие выводы, увы. Еще сделал вывод, что тот же сердечник все ж выгоднее использовать в двутакте, даже если с разделенными обмотками, или пуш-пул - все равно транс выигрывает у однотакта. :net:
Отсюда следует - хочешь маленький и мощный - это двутакт. Да, соглашусь, не спичечный коробок, и не все определяется топологией, кондеры прилично занимают, радиаторы и прочее, но про радиаторы уже говорил (давайте не будем о ведрах :D ) а кондеры ...
Модулировать ток частотой 100 Гц как-то не хочется, я вообще-то планировал герц 5-10, получается, ККМ надоть и не иначе. Хотя Гиратор собрал (в электронном виде) ккминвертор без кондеров, может когда-то и в жисть воплотится это дело.:confused: Но это другая тема и ветка.

0
Ан-162
Ан-162
Резидент

Регистрация: 08.07.2007

Харьков

Сообщений: 1718

29.05.2008 в 15:40:01

кабельщик написал : Расслабься...

Фух ... Спасибо, что сказал ... ;)

0
Ан-162
Ан-162
Резидент

Регистрация: 08.07.2007

Харьков

Сообщений: 1718

29.05.2008 в 15:41:09

кабельщик написал : Это еще кто такие?

Юморные резисторы. :)

0
кабельщик
кабельщик
Местный

Регистрация: 06.07.2007

Краматорск

Сообщений: 746

29.05.2008 в 16:48:05

Ан-162 написал : Юморные

Это ты про это? http://www.klyachin.ru/forum/printpage.php?forum=2&topic=2351 Так это не юмор, просто сатира кака-то... Там, где нету и долей микрогенри, товарищи находят их десятками. Причем процесс нахождения описан весьма научно (для непосвященных).

0
Юрий_Ф
Юрий_Ф
Резидент

Регистрация: 21.04.2008

Петропавловск-Камчатский

Сообщений: 1067

29.05.2008 в 18:32:32

Ан-162 написал : включил опять ТДКСный

Ан-162 написал : да с ПВ 20-30% (ему больше в большинстве случаев и не надо), то можно и 16-17 витков сделать (и это на 1 шт. !!!) на 100 кГц (двутакт), а если еще и с контролем насыщения, то и 12-14 витков.

Это имеется ввиду один ТДКС? (Какие размеры? От импортного ТВ?)

Ан-162 написал : Еще сделал вывод, что тот же сердечник все ж выгоднее использовать в двутакте

В двух словах - в чем выгода двухтакта? (меньше транс? и ...?)

Ан-162 написал : проверить нагрев феррита родного - тепленький

Какие размеры родного транса и если можно витки? Какой макс. ток сварочника родного?

0
VCucumber
VCucumber
Местный

Регистрация: 29.05.2008

Киров

Сообщений: 151

29.05.2008 в 20:45:22

Aziat написал : Ткрист= (1+0,25+0,5 K/W)*62,8 W +30 гр.С = 139,9 гр.С Типа выживет.

0,5 - это радиатор-воздух ? Я снимал показания со своего радиатора. При 120W перегрев ~40С, при 60W перегрев ~25C Зависимость получилась практически квадратичная. Поэтому наверно нельзя просто так взять 0.5K/W Мощность на диоде не считаю, т.к. все равно это все приближенно.

Aziat написал : А откуда 16А? Мост? Тогда надо еще и потери диода добавить

М.б. Но я еще не определился, есть ETD59 и нужно на нем что-то сделать по максимуму. Мост вроде бы лучше, но не настолько, как хотелось бы, тем более что народ однотакты собирает почему-то.

0
Ан-162
Ан-162
Резидент

Регистрация: 08.07.2007

Харьков

Сообщений: 1718

29.05.2008 в 20:55:21

кабельщик написал : Так это не юмор, просто сатира кака-то...

Да уж ... Почитал. Заметил, что индуктивность практически прямо пропорциональна номиналу резистора получилась в ихних "измерениях"?

Юрий_Ф написал : Это имеется ввиду один ТДКС? (Какие размеры? От импортного ТВ?)

Да, один. Попробовал поставить пять штук, кружечком так, и хватает 4 витка(!) первички. Но греются, как и прежде. Размеры не мерял. Они практически все почти одинаковые. От импортного, да.

Юрий_Ф написал : В двух словах - в чем выгода двухтакта? (меньше транс? и ...?)

С того же феррита больше мощность (или при той же мощности меньше феррит). Меньше гораздо токи намагничивания гоняются туда-сюда попусту, потому что зазор не нужен.

Юрий_Ф написал : Какие размеры родного транса и если можно витки? Какой макс. ток сварочника родного?

Размеры точные не знаю, они в "тоннеле" из двух радиаторов стоят. По виду вроде как в МП3-3 теликов, может чууть крупнее. Три штуки. Витки не помню (зачем тебе? все равно - подбирать). Выходной ток родной - 160А. На нем в реальной работе никогда не выключался по температуре (термодатчик стоит именно на трансе). Сейчас заменены ключи на более мощные, немного перекроена под них раскачка (обвязка ТГР), в результате стал 200-амперником. Надо еще диоды выходные поменять, но они держат и так. При испытаниях давал чуть больше 300А к.з. и около 270А (не помню уже) на эквиваленте при 25в.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу