Аватар пользователя
sam_soft

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 2148

05.01.2010 в 13:03:22

Andron55 написал : А пользовать разрядник не советую, - дерьмо это быстро скисает.

А что вместо него - полупровода ? Дык им пинцет придет ещо скорее. Два лектрода вольфрамовых ? Дык эт тож херня , окисливаться будут, нестабильность на воздухе от сырости тож будет , 100% . Я тогда пробовал именно эпкос А81. Правда пользовался этим осцилятором мало , чисто из баловства. Тогда не было ни нормального ТИГа ни аргона. Для ММА осцилятор это изврат, рафинированный. А щас бы пригодился. Столкнулся пару раз с тем что он бы не помешал, чисто для поджыга. Ему пару милисек работы и все. Примерно похожее пишет и Миллер про свои поделки. Думал по контролю вых напряжония его и отрубать. Стабилизацыя осцилятором нужна бодикам, но не сквэ вэйв тигерам. Сквэ вэйв сам ревет как тайгер, ежели на 200 герцах и за сотню ампер ток накрутить. Земноводное купил таки, вроде ничаво. Но от рева придется есчо и ваты докупить в уши. Вот на 100 герцах уже нитак. стремно. Некий Лари, аутомотив ребилдер, егоны талмуд скидывал когда то, и рекомендовал для начала частоты 80 -120 герц, я на них побольшей части и кручуся, +- 10 герц. Уже пару раз на макс токе горели презервативы на 30 ампер. Дома автомат на 25 ампер не вышибает. Нахера их, автоматы , ставят в сварники до сих пор нипайму . Как выключатель ? Изврат, рафинированный.

0
Аватар пользователя
gyrator

Местный

Регистрация: 08.10.2006

Воронеж

Сообщений: 1663

05.01.2010 в 14:42:25

sam_soft написал : А что вместо него - полупровода ? Дык им пинцет придет ещо скорее.

Дык, до сих поров жижигалки дарёные работают. А ежели тилисторы и диодеры помогучей применить, то и в сверкальнике должны работать.

0
Аватар пользователя
sam_soft

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 2148

05.01.2010 в 16:30:39

gyrator написал : Дык, до сих поров жижигалки дарёные работают

Там в той брошюрке из линка, есть тож схемка жажыгалки для кухарки. Там тож три дитальки и разрядник. А разрядник тем хорош что ему пох куда ток пускать. Тама как начался пробой дык ВЧ колебалка шнурует , ну наверна с четверть периода от 50 герц, зависит от добротности ну и напряжония погасания разрядника. А у тебя отдельные пики. Это не то. Делал както мудульку разрядника с Эс-Вэ-Цэ. К сож. с собой ее нету. Дома.
И к томуж нормальный разрядник держит нехилые перегрузки, токи в килаамперы с десяток микросов. Небольшые радиаторы на вывода шоб неперегреть его и усё. ну какой вразумительный полупровод выдержыть такое ? Лучше придумай как сделать умножытель переменного напряжония, что не мудыхацца с сетевым повышающим трансиком. Трансик это самое слабое, вернее самое сложное место в том осциляторе. Лично у меня не хватилоб терпения намотать его самому. Отдал спецам, за пару бутылок вотки. Можно канэчно сделать обратноходовик, и им повышать, но мне тож чета лень. Уже четвертый преобразователь лепить в варилку. Ну скока ж можна. Исчо вариант - задействовать задний проход у косого, с пользой, для поджыга. Тонким проводком 0.5 доматать на свой трансик витков трыдцать - пять, точна смогу.

0
Аватар пользователя
gyrator

Местный

Регистрация: 08.10.2006

Воронеж

Сообщений: 1663

05.01.2010 в 23:58:27

sam_soft написал : колебалка шнурует , ну наверна с четверть периода от 50 герц

Насчёт четверти ты наверное загнул, но удлиннить кол-ебалку можно.

0
Аватар пользователя
sam_soft

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 2148

06.01.2010 в 01:05:13

gyrator написал : Насчёт четверти ты наверное загнул

Ну мож трохе и загнул, но не сильна. Раз не вериш, слепил все заново, наспех. Глянь сам. Покрутить повертеть пооптимизить и это уже почти готовый девайс. Управление релюхой, питалово напрямую от сети. Релюхой управляет проц, мониторя Ди Си напругу и состояние кпопки пуска. Все просто аки грабли.

0
Аватар пользователя
Andron55

Местный

Регистрация: 23.12.2006

Киев

Сообщений: 877

06.01.2010 в 01:38:45

sam_soft написал : А что вместо него - полупровода ? Дык им пинцет придет ещо скорее.

Как раз именно полупровода, - работают безупречно, часами, днями, не выключаясь. Проверял специально. Схемка по идеологии примерно такая же как у Гиратора. Так что рекомендую его схемотехническое решение.

sam_soft написал : Тама как начался пробой дык ВЧ колебалка шнурует , ну наверна с четверть периода от 50 герц, зависит от добротности ну и напряжония погасания разрядника. А у тебя отдельные пики.

Как раз и нужны отдельные короткие пики, длительностью (200 – 300)нсек, амплитудой (7 – 10)кВ, - то что нужно, проверено, поджигает с полпинка. При этом, Urms выхода получется не более 80В, что не очень вредно для здоровья.

Паразитные колебания следует по возможности избегать. На качество поджога они сильно не влияют. Зато лезут «по поверхности», как шпиёны ниндзя, вызывая неприятные ощущения в мозгах управы. Опять же в эфире прибавляют вони.

0
Аватар пользователя
sam_soft

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 2148

06.01.2010 в 10:57:07

Andron55 написал : Как раз и нужны отдельные короткие пики, длительностью (200 – 300)нсек, амплитудой (7 – 10)кВ, - то что нужно, проверено, поджигает с полпинка.

Хер его знает, если б не ты писал это, не поверил бы. Как то сильно сумнительно чтоб дуга зажглась и стабилизировалас с такими шильцами. Да и Миллер пишет о милисекундах работы его осцилятора для поджыга. Или у тебя частота следования этих шыльц килагерцы? Тогда другое дело.

0
Аватар пользователя
gyrator

Местный

Регистрация: 08.10.2006

Воронеж

Сообщений: 1663

06.01.2010 в 11:38:57

sam_soft написал : Глянь сам.

"Я тебе конечно верю, Я и сам всё это видел.."(с) Вот только трансик у тебя красиволинейный, а ферритовый, сцуко, насыщается и картинка не такая лохматая. Так шта, добавь трансу нелинейности, а заодно обнародуй наработку "газового динистора".;)

sam_soft написал : Или у тебя частота следования этих шыльц килагерцы? Тогда другое дело.

ИМХО, килогерцовые шильца=паразитным кол-ебалкам. Когда молния шибает, то лидера хер кто видит, бо он очень шустрый и кратковременный. Инпульс пробоя могет быть короткий, но канал ионизации остаётся гораздо дольше и в него успевает залезть основная дуга. В осцилляторе не нравится одно-жмание длиннолохматого поджига, в неподходящий момент, может дорого обойтись сварному или его коллегам по работе.

0
Аватар пользователя
Andron55

Местный

Регистрация: 23.12.2006

Киев

Сообщений: 877

06.01.2010 в 14:15:49

sam_soft написал : Трансик это самое слабое, вернее самое сложное место в том осциляторе.

ОТИМЕННА! Желательно обмотку упаковать так, чтобы межвитковая ёмкость была минимальной, специально для того, чтобы избавиться от паразитного звона.

0
Вложение
Аватар пользователя
gyrator

Местный

Регистрация: 08.10.2006

Воронеж

Сообщений: 1663

06.01.2010 в 14:21:00

Andron55 написал : Желательно обмотку упаковать так, чтобы межвитковая ёмкость была минимальной,

Например, использовать несколько П-эшек меньших размеров, расположив их звездулькой и соединив вторички последовательно.

0
Аватар пользователя
Andron55

Местный

Регистрация: 23.12.2006

Киев

Сообщений: 877

06.01.2010 в 14:22:45

Вот фотасы первого макета. Как поджигалка для DC годится. Для АС не катит. Сейчас мучу схемулю айсишного осциля, результатов пока нет (не собрал макет).

0
Вложение
Аватар пользователя
Andron55

Местный

Регистрация: 23.12.2006

Киев

Сообщений: 877

06.01.2010 в 14:36:51

gyrator написал : Например, использовать несколько П-эшек меньших размеров

Нет смысла городить такую кучу. Транс должОн быть компактным. Кстати о птичках, не всякая пэшка годится для энтого дела. Пробовал на сереньких нонеймах, - дерьмо дерьмом. Железо должно быть ядрёным, не хуже N87, али 3С90, али шонить в этом духе. Обычные телизионные не подходят по размеру, даже если и катят по качеству материала.

0
Аватар пользователя
gyrator

Местный

Регистрация: 08.10.2006

Воронеж

Сообщений: 1663

06.01.2010 в 14:45:48

Andron55 написал : Железо должно быть ядрёным

Эт точно. Или оное должно быть железпермаллоем. Кстати, не мешает добавить в коллекцию и мудельку от Andron55. ;)

0
Аватар пользователя
sam_soft

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 2148

06.01.2010 в 14:46:34

gyrator написал : Так шта, добавь трансу нелинейности,

Добавил. С балбом сам разбересся. Читаеш параметры разрядника из шиита и забиваеш их в балб

0
Аватар пользователя
sam_soft

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 2148

06.01.2010 в 14:53:17

Andron55 написал : Железо должно быть ядрёным,

Я на совдеповском кольце пробовал. Но щас в целях иканомии места думаю П-эшку от моника. по виткам подходит и компактен. лишнего место нету и пхать туда всякое членовьё просто неполучается.

Andron55 написал : Как поджигалка для DC годится. Для АС не катит.

А эт почему ? Проблема фсё с той же с лишнею индуктивностью сварочной цепи или исчо чета :)

Andron55 написал : Вот фотасы первого макета.

А шотам за зилёная коробушка ?

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу