VCucumber
VCucumber
Местный

Регистрация: 29.05.2008

Киров

Сообщений: 151

17.06.2008 в 15:43:56

Так вот что мне не нравится, это отсутствие колебаний (на третьей картинке) в конце обратного хода, тогда как на ХХ и на половине мощности эти колебания присутствуют. Чайнически предполагаю, что собака порылась в этом. Другое дело, от чего это происходит ?

0
sam_soft
sam_soft
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 2148

17.06.2008 в 15:52:29

VCucumber написал : и вроде бы для обратноходового оно такой уж серьезной проблемы не представляет даже не в самом лучшем случае

Это кто те такое сказал ? Эт не совсем так. Все зависит от мощности на вых. Потому чем больший ток рвется в первичке тем больше энергия выбросов от рассеяния. Её то сапрессор и кушает. По моим наблидения , ватт до 15 можно вообще не заморачиваться с этим делом. Но чем дальше в лес - тем больше дух захватывает. :) Потому далее надо делить первичку пополам. Но когда под 100 ватт этого тож может оказаться мало. Могут потребовать еще спец меры.

0
Слушатель
Слушатель
Резидент

Регистрация: 27.04.2007

Саратов

Сообщений: 2291

17.06.2008 в 16:24:10

Недавно чек тоже парил нагревом супрессора, оказалась вторичка перефазирована... А тоже рассеяние обсуждалось ;)

0
Aziat
Aziat
Местный

Регистрация: 22.06.2007

Киев

Сообщений: 469

17.06.2008 в 16:38:57

Слушатель написал : оказалась вторичка перефазирована... А тоже рассеяние обсуждалось

Если VCucumber скажет в какой точке сняты кривули, где на них ноль и Вольты/деления, наверно смогу сказать, где собака.

ЗЫ. Судя по количеству вопросов и проблем схемка далеко НЕ "простая. И более-менее типовая":a :D

0
VCucumber
VCucumber
Местный

Регистрация: 29.05.2008

Киров

Сообщений: 151

17.06.2008 в 17:08:06

sam_soft написал : Это кто те такое сказал ? Эт не совсем так. Все зависит от мощности на вых. Потому чем больший ток рвется в первичке тем больше энергия выбросов от рассеяния. Её то сапрессор и кушает. По моим наблидения , ватт до 15 можно вообще не заморачиваться с этим делом. Но чем дальше в лес - тем больше дух захватывает. Потому далее надо делить первичку пополам. Но когда под 100 ватт этого тож может оказаться мало. Могут потребовать еще спец меры.

Первичка не пополам, два слоя вместе буквой С - так проще и безопаснее. Провод ПЭЛШО-0.3 Понятно, что пополам и буквой Z - лучше, но и мощность ведь не 100W (

зы: вторичка - тоже, в 12 проводов, которые слегка свиты, один слой, ширина примерно равна первичке (%%95) и намотана относительно плотно.

0
VCucumber
VCucumber
Местный

Регистрация: 29.05.2008

Киров

Сообщений: 151

17.06.2008 в 17:08:55

Слушатель написал : Недавно чек тоже парил нагревом супрессора, оказалась вторичка перефазирована... А тоже рассеяние обсуждалось

Не, перефазировку я уже научился определять по осциллографу ;)

0
VCucumber
VCucumber
Местный

Регистрация: 29.05.2008

Киров

Сообщений: 151

17.06.2008 в 17:18:52

Aziat написал : Если VCucumber скажет в какой точке сняты кривули, где на них ноль и Вольты/деления

Кривули сняты со вторички. Ноль - зеленая горизонтальная линия. Теоретически 5V/div, но осциллограф "отремонтирован", а на выходе д.б. 12V(т.е. есть около 12V), поэтому можно предположить, что фактически где-то 12V/div.

Aziat написал : наверно смогу сказать, где собака.

Да, весьма желательно и было бы пользительно в любом случае.

Aziat написал : ЗЫ. Судя по количеству вопросов и проблем схемка далеко НЕ "простая. И более-менее типовая"

В общем, да, но это наверно относится скорее к топологии, чем к топсвитчу. А евойный (топсвитчевый) огромный плюс уже в том, что он не взрывается сразу при включении и чтобы его убить, приходится серьезно помучаться )))

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

17.06.2008 в 17:46:20

VCucumber написал : но и мощность ведь не 100W

В источниках питания телевизоров также всего 60-80Вт, и частота около 40-60кГц, а всеже первичка намотана первым и последним слоем. Смотря на картинки, чтото мне сдается что там не 88/9 витков: накачка меньше двух клеток (300в/88*9=30,68в), а сброс во вторичку одна клетка =12в??? Или ноль не там где нарисован... По-моему первичку уменьшить бы надо (судя по картинке). Не успевает ТОР накачать ток на такую мощность, хотя может и вру. :)

0
Aziat
Aziat
Местный

Регистрация: 22.06.2007

Киев

Сообщений: 469

17.06.2008 в 18:05:19

VCucumber написал : Так вот что мне не нравится, это отсутствие колебаний (на третьей картинке)

Звона нет, потому, что ток первички становится непрерывный, а это говорит - что сердечник подмагничивается. Может даже насщаться (не в каждом такте), ТОР выключается по току (максимальному для него) пускай не в каждом цикле, но этот ток накапливается в рассеянии и сливается в супрессор. Имхо, надо или добавить во вторичку витка 3, или поднять выходную напругу (делителем в ОС), или

TAV написал : первичку уменьшить

0
sam_soft
sam_soft
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 2148

17.06.2008 в 18:11:14

2Multik А ты не пробовал пуш с общим коллектором делать ? Интересно скока вольт ТГР выдержит намотанный 3 мя проводами МГФТ одновременно для 3 обмоток, виток к витку на колечке.

0
VCucumber
VCucumber
Местный

Регистрация: 29.05.2008

Киров

Сообщений: 151

17.06.2008 в 18:15:52

TAV написал : В источниках питания телевизоров также всего 60-80Вт, и частота около 40-60кГц, а всеже первичка намотана первым и последним слоем.

Да, если ничего не поможет, придется все разобрать и таки перемотать транс. Не думал, что это настолько серьезно. Вообще, насколько уменьшится индуктивность рассеяния ? Даже если потери в TVS уменьшатся в два раза, то вряд ли этого будет достаточно. TVS под нагрузкой не просто греется - через несколько секунд на нем дымится канифоль.

TAV написал : Смотря на картинки, чтото мне сдается что там не 88/9 витков: накачка меньше двух клеток (300в/88*9=30,68в), а сброс во вторичку одна клетка =12в??? Или ноль не там где нарисован...

Согласен, ноль реально может быть чуть-чуть выше - 3 клетки на 31+12V, т.е. где-то 14V на клетку

TAV написал : По-моему первичку уменьшить бы надо (судя по картинке). Не успевает ТОР накачать ток на такую мощность, хотя может и вру.

М.б. Я рассчитывал обмотки при помощи программы на входное напряжение "single" 195-265V, поэтому витков получилось много. А для "universal" 85-265V витков получается чуть не в два раза меньше - 53/5 - как вариант, можно еще немного зазор увеличить. Но тем неменее, мощность накачиваться вроде бы успевает - напряжение стабильное, да и заполнение 1/3 все еще далеко от 2/3 - как раз некоторый запас на пониженное входное напряжение.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу