samodel
samodel
Новичок

Регистрация: 25.02.2006

Волгоград

Сообщений: 75

06.08.2008 в 12:37:58

sam_soft написал : Т.е если слои первичек и вторичек перемежеваются и паралелятся, то это акей. А если слои одной обмотки друг над другом в паралель то эт не есть гут, в этом случае имеет место то что ты упомянул.

А какая разница: друг над другом или перемежаясь? Не вижу разницы между расположением 1-2-1-2 и 1-2-2-1 при последовательном соединении 1-1 и запараллеливании 2-2. Напряженность поля все равно убывает по мере удаления от сердечника. Так второй вариант на мой взгляд предпочтительнее. Опровергните.

0
Ан-162
Ан-162
Резидент

Регистрация: 08.07.2007

Харьков

Сообщений: 1718

06.08.2008 в 13:04:05

Юрий_Ф написал : проблема в том, что основного компонента много по объему, а отвердителя мало, придется смешивать больший объем для соблюдения пропорции

Ясно. Та ж проблема, что и с эпоксидкой... А ты их (компоненты) шприцом отмеряй перед смешиванием.

Aziat написал : представте, есть индикатор... Чтоб на нем показывать? Ток? Температуру? Напругу? Или промилли в выхлопе сварного?

При установке задания - естественно ток. А вот в работе и пару минут после прерывания процесса я бы лично показывал у себя вычисленное время до срабатывания термозащиты. И за 10 секунд до отрубания - подавал бы звуковой сигнал. Правда, датчик при этом должен МЕРЯТЬ температуру, а не просто "щелкать" при определенном ее значении. Остальное - для проца не проблема, я так понимаю?

Юрий_Ф написал :

  • И важный вопрос - возможность укладки большого сечения в малом окне за счет применения "лицентрата" с очень большим колличеством мелких жил

Думаю, усердствовать сильно в этом вопросе не стОит - сильно падает коэффифиент заполнения самого жгута по меди.

0
Aziat
Aziat
Местный

Регистрация: 22.06.2007

Киев

Сообщений: 469

06.08.2008 в 13:32:09

sam_soft написал : Узучай Си

Трохе знаю. Но не пользую. Пока. Видать таки маньяк, хронический.:a

sam_soft написал : Шо хош то и показывай.

Дык, я и спрашиваю, кому чего хочется, и как видится. Народ, похоже не очень доволен тем, что им серийные девайсы на табло показывают.

Ан-162 написал : я бы лично показывал у себя вычисленное время до срабатывания термозащиты

Хорошая идея, на стиралку будет похоже:)

0
electrovoz
electrovoz
Местный

Регистрация: 28.01.2008

Ивано-Франковск

Сообщений: 400

06.08.2008 в 14:34:26

Ан-162 написал : А вот в работе и пару минут после прерывания процесса я бы лично показывал у себя вычисленное время до срабатывания термозащиты.

Лучше сделать, чтобы она никогда не срабатывала. Кстати, предлагаю такой алгоритм: по первой искре вентиляторы работают на полную мощность какое-то время, потом регулируются по температуре до следующего тычка. В результате и при простоях все нормально, и при работе максимальное охлаждение, и начало сварки с холодных радиаторов. Если только по температуре, как у Бармалея, получается терморегулятор радиаторов - они никогда холодными не будут.

0
pwn
pwn
Местный

Регистрация: 05.12.2007

Ставрополь

Сообщений: 604

06.08.2008 в 14:44:39

sam_soft написал : ниче путного на асме не сделаеш.

:D утверждение близкО к истине, ибо много разных асмов на свете, но у всех одно сходство - они очень кривы и неестественны для человеческого моска. Но есть среди асмов шедевр http://algrom.net/russian.html заточенный под AVR-ы, который ИМХО намного опережает Си во всем, кроме пререносимости. И если проц "тонкий" что мона сказать о многих 8-разрядных камнях, то на нем что-то из задач реалтайма (а управление сварочным инвертором оно и есть) писать лучше всего на асме. Ну а на толстых камнях, которые и виндовс потянут если поднапрячь то да, лучше Си, и то во многом благодаря тому что под него написано тонны кода и библиотек и которые переносимы между собой чего не скажешь о проектах на асме, ибо там все от "а" до "я" фантазия аффтара и скрестить в один проект труды двух разных программеров без рукопашной правки врят ли у кого получится.

P.S. Алгортим Буилдер софтина платная, но единственное ограничение шароварной версии - она не компилит более 2к кода. Более никаких ограничений. Поскольку "26-я таня" и ее клоны, наиболее популярные из AVR-ов у месных философов как раз ровно стока и имееют на борту, то получается прекрасный и совершенно бесплатный инструмент, которого за глаза хватит написать управу под сварочник.

0
Aziat
Aziat
Местный

Регистрация: 22.06.2007

Киев

Сообщений: 469

06.08.2008 в 14:53:22

2electrovoz Вообще, "у Бармалея" резюки есть, параллельно транзистору, регулирующему "обороты". Т.е. на подкрутке они всегда, и на ХХ радиаторы таки должны стать холодными.

Можно еще, или "по первой искре" или при включении крутануть карлсонов в другую сторону, чтоб пыль и пр. выбросить наружу. Но тут уже надо совсем другой вент применять.:)

0
sam_soft
sam_soft
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 2148

06.08.2008 в 14:58:37

2samodel 1-2-2-1 хуже тем что два слоя вторички рядом. Потому они друг на друга влияют. Эт теоретически. Насколько эт хуже будет чем 1-2-1-2 я не пробовал, врать не буду. Однако 1-2-1-2-1 по любому лучше будет, хотя бы из за рассеяния.

2electrovoz Я когда то писал алгиритм работы вентилятора в моих сварниках. Еще раз: Если температура объектов менеее сорока и если не варим - легкая продувка помещения. Если варим или если температура объектов более сорока - крутим на всю катушку. Ну гистерезис есно, градусов с 10. Похоже на то что ты изложил. Однако сие возможно тока на аналоговых датчиках и без процыка превращается в схемную бородку. Любителям асмом , мастмов и прочей херни предлагаю включить секундомер и наПисать код реализующий сие. А потома проделать тоже на Сях и сравнить временные затраты. Не, я не протомв астмов в прынцыпе, его знать нада, шоб понимать че там делает. Но трудоемкость и дебилизм сего творчества заставляет постоянно заниматься ананизъмом с регистрами, попами пушами, мувами , совершенно отвлекая от сути решаемой задачи. Однако агить более не буду.

pwn написал : Алгортим Билдер

видел это , давно уже. Но мне проще на сях делать, чес слово нишыша в нем не вижу чем он лучше детища Кернигана и Ритчи.

0
electrovoz
electrovoz
Местный

Регистрация: 28.01.2008

Ивано-Франковск

Сообщений: 400

06.08.2008 в 15:13:42

Aziat написал : Т.е. на подкрутке они всегда

Конечно. Просто при начальной интенсивной продувке немного больше тепла вынесется.

Aziat написал : Но тут уже надо совсем другой вент применять.

Вариантов мало

0
sam_soft
sam_soft
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 2148

06.08.2008 в 15:24:21

electrovoz написал : Особенно пробовать что-то перемножить/поделить

Вот вот. В прынцыпе можна сделать или воспользоваться готовыми модульками, но опять таки , калинг конвеншэн жызни не дасть :) Пашел за пивом.

0
Aziat
Aziat
Местный

Регистрация: 22.06.2007

Киев

Сообщений: 469

06.08.2008 в 15:34:45

sam_soft написал : Однако агить более не буду.

И то верно:), тем более, что бесполезно.:) Однако, убедил, если соберусь ваять для народа, - буду на С. Хочу сварганить наидешевейший модулек, чтоб показывал что-то, задание выдавал, вентами и релюхами управлял. А вдруг появятся желающие вставить в свой "Бармалейник"?:)

0
pwn
pwn
Местный

Регистрация: 05.12.2007

Ставрополь

Сообщений: 604

06.08.2008 в 16:10:48

sam_soft написал : Но мне проще на сях делать,

:) Это сила привычки. Каждый программер тяготеет к тому что лучше знает, хотя каждый язык хорош для своих задач, универсальных нет. Я например большинство из того что пишу - в основном на пхп и перле, и оченно редко сажусь за Си, ну нет надобности, все что нуна в мире и без меня написано, достаточно "клея" из языков высокого уровня чтоб получить требуемое. Ну разве в особо тяжелых случаях приходится садиться за Си и "вставлять люлей" какому нить "особо упрямому" проекту на С-ях, который упорно не хочет вписываться в твой проект. Возможно поэтому я Си хреново (в сравнении с пхп,перлом,асмом,...) знаю и когда сажусь за мелкоконтроллеры предпочитаю асм а не Си.

чес слово нишыша в нем не вижу чем он лучше детища Кернигана и Ритчи

Всем тем чем асм всегд был и будет лучше Си когда доходит до объема генерируемого кода и скорости его выполнения, плюс он очень легок и естественен в восприятии по сравнению с традиционными асмом и си. И глядя на проект в буилдере через полгода-год гораздо легче вспомнить/понять о чем он и зачем нежели на традиционный текстовый исходник. Я давно научился быстро ориентироваться в любом текстовом исходнике и горы текста меня не пугают,но... попробовав буилдер быстро осчутил что писать на нем и легче и приятнее, и быстрее, и меньше устаешь, меньше ошибок. А для начинающих кто тока тока изучает AVR-овские мелкоконтролеры это ваще рулез, ибо изучать мелкоконтроллер все равно приходится с его внутренней структуры и комманд, а сие и есть асм и без знания внутренней кухни ему никакой Си не поможет, даже если он будет целиком все юзать через библы ге все давно написано за него. Ну разве что если ваять таймер для стиральной машины ;)

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу