Аватар пользователя
хирург

Местный

Регистрация: 08.09.2011

Ташкент

Сообщений: 31

29.01.2012 в 00:12:29

#2868804

Думаю тут усе понятно без слов. Топология полумост, частота 31 кгц, Кзап=0,28

0
Вложение
Аватар пользователя
AlexSk

Местный

Регистрация: 20.12.2011

Минск

Сообщений: 192

29.01.2012 в 00:57:26

#2868875

Так объяснили бы это еще и товарищам в ветке по Ресанте которые уже извелись в попытках прикрутить к ней дополнительные дроссели :) И уверены что эффект есть. Вот на счет диодов - не сказал бы что там запас хороший. Транзисторы - да, до 140А на рабочей частоте и до 600А в импульсе в каждом плече - запас ого при выходном токе аппарата в 180А.

0
Аватар пользователя
gyrator

Местный

Регистрация: 08.10.2006

Воронеж

Сообщений: 1663

29.01.2012 в 17:07:25

#2869842

AlexSk написал : Хотелось бы понять что нащупали китайские конструкторы.

Может имеет смыслу нарисовать ВАХ вашега кетайскага "чуда" и говённоварашчего аналоха на адной бамажке и сравнить? Глядишь, и наступит просветливание в моцку.:p

0
Аватар пользователя
joha

Местный

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

29.01.2012 в 17:25:36

#2869878

AlexSk написал : Так объяснили бы это еще и товарищам в ветке по Ресанте которые уже извелись в попытках прикрутить к ней дополнительные дроссели

да никто ещё не извёлся и ничего ещё не пробовали пока :) когда попробуем тогда и решим, изводиться или радоваться, уж больно там родной дроссель мизерную индуктивность имеет, 7 витков на колечке из распылёнки в 250й ресанте

0
Аватар пользователя
1monos

Местный

Регистрация: 16.07.2007

Минск

Сообщений: 109

29.01.2012 в 19:15:11

#2870093

joha написал : ...уж больно там родной дроссель мизерную индуктивность имеет, 7 витков на колечке из распылёнки в 250й ресанте

Так мизерность его зависит от частоты, на которой клацают ключики...

0
Аватар пользователя
joha

Местный

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

29.01.2012 в 19:27:35

#2870110

1monos, это понятно, но 6мкГ (так у меня посчиталось) даже для 100кГц маловато для однотакта (косого), к тому же тут один уже жаловался что на малом токе тонкий металл прожигает, оно конечно навык нужен для тонкого

0
Аватар пользователя
AlexSk

Местный

Регистрация: 20.12.2011

Минск

Сообщений: 192

29.01.2012 в 19:44:04

#2870138

joha написал : 1monos, это понятно, но 6мкГ (так у меня посчиталось) даже для 100кГц маловато для однотакта (косого), к тому же тут один уже жаловался что на малом токе тонкий металл прожигает, оно конечно навык нужен для тонкого

А как же те 20мкГ шлангов о которых мне здесь объясняли?

0
Аватар пользователя
1monos

Местный

Регистрация: 16.07.2007

Минск

Сообщений: 109

29.01.2012 в 20:32:40

#2870230

joha написал : ...для 100кГц маловато для однотакта (косого), к тому же тут один уже жаловался что на малом токе тонкий металл прожигает, оно конечно навык нужен для тонкого

Для 100 кГц боле и не надо... Вот если бы на малом токе прерывалась дуга, тады дросселя мало... А коли прожигает, то видимо или уставка большая, или ОС медленная, или форсаж мешает на короткой дуге, или хотстарт на прерывистой дуге подкидывает ток...

0
Аватар пользователя
1monos

Местный

Регистрация: 16.07.2007

Минск

Сообщений: 109

29.01.2012 в 20:35:58

#2870242

AlexSk написал : А как же те 20мкГ шлангов о которых мне здесь объясняли?

На обычных шлангах микрогенриев 10 от силы наберется, 20- никак...

0
Аватар пользователя
joha

Местный

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

29.01.2012 в 20:58:00

#2870303

AlexSk написал : А как же те 20мкГ шлангов о которых мне здесь объясняли?

честно не знаю, формул не смотрел, вопрос для поднятия уровня знаний: если 3-4 метра имеют такую индуктивность - 20мкГ, тогда сколько будет иметь индуктивность провод между двумя городами, например 300-400км (300000-400000 метров)? дойдёт ли 50Гц до другого города?

0
Аватар пользователя
хирург

Местный

Регистрация: 08.09.2011

Ташкент

Сообщений: 31

29.01.2012 в 21:00:03

#2870309

В добавок о Ресанте и прочим магазинным (гауно)сваркам: дроссель влияет на динамику переходов ХХ-Дуга и Дуга-КЗ, а цепь ОС по току, ежели она не совсем уж примитивная (как в бармалейнике), то она оптимизируется под тот дроссель, что в комплекте + шланги. Ежели сварка однотакт - то при неудачном сочетании дроссель/ОС сварка станет мягко говоря срать, а в случае двухтакта - может привести к несимметрии импульсов, как следствие - к визиту композитора, если не стоит схема симметрирования.

0
Аватар пользователя
AlexSk

Местный

Регистрация: 20.12.2011

Минск

Сообщений: 192

29.01.2012 в 21:31:05

#2870378

joha написал : честно не знаю, формул не смотрел, вопрос для поднятия уровня знаний: если 3-4 метра имеют такую индуктивность - 20мкГ, тогда сколько будет иметь индуктивность провод между двумя городами, например 300-400км (300000-400000 метров)? дойдёт ли 50Гц до другого города?

Вот здесь http://esis-kgeu.ru/model/402-modelees сказано следующее: "Индуктивность ЛЭП вызвана явлениями самоиндукции и взаимоиндукции фаз линии и определяется в зависимости от диаметра проводов фазы и расстояния между фазами. В практике расчетов электрических сетей используют индуктивное сопротивление фаз ЛЭП. Погонное индуктивное сопротивление ВЛ 330–1150 кВ x0 в среднем равно 0,31 Ом / км." Из чего следует индуктивность в 1мкГ/м. Но сравнивать ЛЭП со сварочными проводами инверторов некорректно из-за очень большой разницы частот.

0
Аватар пользователя
joha

Местный

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

29.01.2012 в 21:31:09

#2870379

хирург написал : Ежели сварка однотакт - то при неудачном сочетании дроссель/ОС сварка станет мягко говоря срать,

просветите про неудачное сочетание

0
Аватар пользователя
хирург

Местный

Регистрация: 08.09.2011

Ташкент

Сообщений: 31

29.01.2012 в 21:45:48

#2870414

Если простым языком - когда цепь ОС самовозбуждается или близка к этому, а если хочется инфы поболее - тогда загляните на несколько страниц назад, там Андрон с gum'ом и wim'ом давали ссылки на помогалки и аппноты.

0
Аватар пользователя
joha

Местный

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

29.01.2012 в 22:29:29

#2870551

хирург, а разве в однотакте с прямым контролем тока возможно возбуждение ОС?

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу