msn
msn
Местный

Регистрация: 13.04.2006

Киев

Сообщений: 177

21.04.2006 в 10:45:15

sam_soft написал : Да и есть в них нехорошая фишка - уж больно большие току рвут подлецы. Когда вопрос о 150 -160 амперах, то в принципе косой это идеал. Прост как детекторный приемник, проработан на форумах до последних косточек. А вот далее, есть с ним трудности, и чем дальше тем больше.

Просвети, какие трудностипри токах больше 160А? И что эти подлецы рвут? :) На запаралеленых транзисторах, пробовал 200А правда кратковременно и при хорошей сети. И ничего фатального не заметил, но ограничил до 180А, для 4-ки больше не надо.
Проблем не вижу.

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

21.04.2006 в 10:57:28

ВСЕМ пробующим резонансный мост: Как самочуствие, когда провод массы лежит слева от вашегодрагоценного тела, а провод держака справа, и по ним бежит 35-50кГц при токе под 200а???

0
Multik
Multik
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 618

21.04.2006 в 11:04:11

TAV написал : ВСЕМ пробующим резонансный мост: Как самочуствие, когда провод массы лежит слева от вашегодрагоценного тела, а провод держака справа, и по ним бежит 35-50кГц при токе под 200а???

Никто не запрещает поставить на выходе дроссель.

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

21.04.2006 в 12:12:05

2TAV

После выпрямления будет набор однополярных импульсов с частотой 70-100кгц и промежутком 1-2мкс. Индуктивность выходных проводов, этот мусор отработает как дроссель. Поэтому драгоценное тело в этот раз не изжарится.:) Даже если обмотаешься с ног до головы.

0
sam_soft
sam_soft
Старожил

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 2148

21.04.2006 в 12:28:57

2TAV
А я думаю что если поднять частоты до 50 -60 кГц то небольшой дросселек - пару колечек на подводы к выходным клемам вместе с проводами решит все проблемы на которые ты намкаеш

2msn
Про детектор и косой, это я загнул конечно, пиво начало действовать. Но все в сравнении познается. Если супергетеродин это фазосдвиговые мосты, которые Multik ваяет, то косой - это детектор, ну или премник прямого усиления.

Я 200 не пробовал, но 180 пробовал, причем тянула только пара 50W на 40 кГц. Потом они взорвались всетаки, когда я попытался на этом токе спалить неотрываясь четверку до конца :) очень их жаль, захоронил с почестями. А проблема такая, переход на бо'льшие частоты, кГц эдак 50 - 60 при токах 200 ампер весьма проблематичен по причине охиренных токов, которые рвет косой и индуктивности рассеяния. Если ты пробовал 200 ампер на выходе, то наверняка видел что делается в первичке, есно посредством токового транса. Думаю что менее 5мкГ Lрас тебе никак не удастся получить. Один только токовый транс надетый на вывод первички 2-3 мКг прибавляет. Но даже если ты ее уменьшиш каким то чудом до 1-2 то вылезут другие проблемы, которые эта самая Lрас решает. Вот и посчитаем. на выходе ток в 210а. Lрасс 10мкг. частота 50кц. длительность импульса прямого хода 10мкс. фронты из за Lрас растянутся на Т = ( I * L )/ U = 70 *10 / 220 = 3.2мкс. Итого из 10 полезных микросек 6 уходят на переключение. ККМ или трехфазное питание полечили бы трохе эту проблему. Но пока ни того ни другого нет. Ну а про помехи это отдельная тема.

0
msn
msn
Местный

Регистрация: 13.04.2006

Киев

Сообщений: 177

21.04.2006 в 13:07:23

sam_soft написал : Я 200 не пробовал, но 180 пробовал, причем тянула только пара 50W на 40 кГц. Потом они взорвались всетаки, когда я попытался на этом токе спалить неотрываясь четверку до конца очень их жаль, захоронил с почестями.

180А на паре это круто! а то, что гавкнулись это закономерно. Чтобы знать где граница. надо её перейти. у меня PF50W бахнули через 40 сек 150А, 36кГц, 32В, правда при Ктр=2,66. Так вот, берём 2 "детекторных приёмника"... и получаем 300А! без всяких заморочек. Я не против резонансников, даже за, просто сильно косой понравился. Надо же кому-то двигать технический прогресс!

0
Multik
Multik
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 618

21.04.2006 в 16:46:09

msn написал : Я не против резонансников, даже за, просто сильно косой понравился. Надо же кому-то двигать технический прогресс!

Вот если бы ты повысил КПД косого процентов на пять, тогда точно подвинул бы технический прогресс.

0
msn
msn
Местный

Регистрация: 13.04.2006

Киев

Сообщений: 177

21.04.2006 в 17:24:30

Multik написал : Вот если бы ты повысил КПД косого процентов на пять, тогда точно подвинул бы технический прогресс.

Это я не про себя! Это про вас, резонансо-стостроителей!

0
sam_soft
sam_soft
Старожил

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 2148

21.04.2006 в 17:29:17

2msn
Кстати в последних моих экспериментах ставил транзюки прямо на радиаторы и ставил класические RCD снабберы. Может потому и удавалось таких токов достичь. Видимо есть у народных полтинников запас по току. И если хорошо отводить тепло от них и снабить, то вполне еще конкурентноспособный полупровод, особенно среди радиогубительского простонародья. А тот кто считает снабберы лишними пусть делает запас в транзюках.
Мне кажется что как раз пиковые выделения тепла при выключении транзюков в критических режимах сильно способствуют их разрушению. Вот тут снаббер как раз помогает.

0
Multik
Multik
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 618

22.04.2006 в 14:58:15

2sam_soft Реанимировал сварник. Отмотал в первичке трансформатора один виток, больше не получилось. При нормальной сети 160 А вроде есть. А больше мне не надо. Для того, чтобы работал нормально поджиг, в дросселе нужно иметь минимум 400 мкГн, а лучше 600. Пришлось на железе Ш12х20 намотать 20 витков с зазором из одного слоя писчей бумаги "Снегурочка". Меньшие габариты получить не удаётся. Напряжение на выходе 110 В. При уменьшении длительности импульса до половины, поджиг перестаёт работать. Короче, при таком железе, я на нём лучше сделаю независимый поджиг с напряжением Х.Х. 80 В и получу все его преимущества. Чем и занимаюсь в настоящее время.

0
sam_soft
sam_soft
Старожил

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 2148

23.04.2006 в 08:09:59

Multik написал : 2sam_soft Отмотал в первичке трансформатора один виток, больше не получилось.
Для того, чтобы работал нормально поджиг, в дросселе нужно иметь минимум 400 мкГн, а лучше 600. Пришлось на железе Ш12х20 намотать 20 витков с зазором из одного слоя писчей бумаги "Снегурочка". Меньшие габариты получить не удаётся. Напряжение на выходе 110 В. При уменьшении длительности импульса до половины, поджиг перестаёт работать. Короче, при таком железе, я на нём лучше сделаю независимый поджиг с напряжением Х.Х. 80 В и получу все его преимущества. Чем и занимаюсь в настоящее время.

А почему больше отмотать не получилось ? Проблемы с насыщением или другое? Интересно а как варит твое чудо если без всяких поджигов и зажигалок? Если как в обычном двухтактнике сделать с К тр = 6

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу