Аватар пользователя
чукча

Местный

Регистрация: 04.12.2005

Москва

Сообщений: 4002

27.06.2006 в 08:52:32

Comrad написал : У 3845 питание для силовой и малосигнальной части заводится через одну ногу и уже это не есть хорошо.

И не есть плохо. Это может быть важно, если прямо на её выходе тяжёлый ключ с большой ёмкостью, но это не про здесь. У 3825 например хоть питание драйверов и через отдельную ногу, а по сравнению с 3845 она как истеричная девица.

Comrad написал : если слышны из силовой схемы посторонние неприятные звуки, то не надо сразу ковырять силу, а глянуть на плату управления

Силовую часть вообще не надо ковырять, потому что если она сделана криво, то ковырянием там вряд ли что поправишь, лучше переделывать заново как положено. Коитус конечно, но иначе это будет недолеченая гонорея. Можно сделать управление, которое не будет глючить и с кривой силой, но сила от этого ровнее не станет.

0
Аватар пользователя
k_p

Местный

Регистрация: 07.02.2006

Ростов-на-Дону

Сообщений: 135

27.06.2006 в 08:53:41

msn написал : 10мкс, 7мкс, 10, 7, 10....

такая штука бывет, когда трансик не успевает полностью размагничиваться, а постоянная времени цепи ОС мала(соизмерима с периодом ШИМа).

0
Аватар пользователя
wiha

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Запорожье

Сообщений: 216

27.06.2006 в 09:28:45

sam_soft написал : А что нельзя сделать програмный опрос парочки портов каких нидь на ХХ для начального задания тока? Один порт ( одна кнопочка) + скажем 5 ампер тока, второй ( вторая кпопочка )- 5 ампер от текущего значения . Ну выводить на индикатор придется конечно. Это значение сториться в ПЗУ и при подаче питания потом считывается. Относителньо него и плясать потом при всяких поджигах, подрывах, форсированных или не форсированных. От него же и ограничение тока делать.
Всего то две кнопки и два однобитовых порта. Я имеено так и думал.

Так нужно 2 кнопочки и индикатор. Потом на кнопочки не очень удобно тыкать. Потом делать опрос этих кнопок (не так уж и просто ведь там еще дребезг контактов, а еще желательно автоповтор). И весь гиморой не добавит ничего в сварке. Да и с индиккатором гимор поимеешь. А так считал значение АЦП и все, знаешь однозначно положение движка резистора.

_SERGEY_ написал : 2wiha Про капельный перенос можно подробно? Зачем нужен? Какие парамеры импульса?

Насколько я понял, если управлять капельным переносом, а не оставлять его на самотек, можно добиться более равномерного шва, уменьшить разбрызгивание. Эта область малоизучена, так что можно поэкспериментировать :) Возможно при сварке тонких листов меньше будет прожигаться. Кстати если делать управление током с контроллера, наверное желательно будет поставить 2 компаратора в паралель. Один настроить на максимальный ток, а вторым управлять. Чтобы програмно не убить прибор.

0
Аватар пользователя
sam_soft

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 2148

27.06.2006 в 11:05:58

2wiha
Мне кажется если уж браться за процики, то с них надо высасывать все что можно. Иначе нахрена все это надо - процик только ради процика, чтоб делать на нем ШИМ ? Ради только этого не стоит и задницу отрывать от дивана. UC-шка прекрасно с этим и так справляется. Я что то не припомню особого гимора с индикаторами. Помниться еще в конце 90х я программил некие приборчики, у немецких товарисчей, которые где-то в шипах стояли. И даже возили эти девайсики потом на выставку в Гамбугр. Там море всяких индикаторов было. Ну а потом ваще-то перешли на окна Билли, CE которые. Ну это уже другая история, весьма прикольная. Да-а-а , времечко было.

0
Аватар пользователя
wiha

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Запорожье

Сообщений: 216

27.06.2006 в 15:06:27

sam_soft написал : Мне кажется если уж браться за процики, то с них надо высасывать все что можно. Иначе нахрена все это надо - процик только ради процика, чтоб делать на нем ШИМ ?

Ну тогда еще можно прилепить блютус, IRDA или GPS :) Только зачем они в сварнике нужны? А нужен процик в сварнике для форсированного поджига в монент отрыва электрода ну и побаловаться управлением капельным переносом металла или поиметь разные ВАХ в одном приборе например для TIG и MIG-MAG.Так же легко на ATTINY26 ложиться термозащита. Я брал термистор на 10к последовательно с резистором на 10к между массой и опорой.среднюю точку читаю АЦП и по таблице из даташита перевожу в градусы. Термистор стоит 0.2 У.Е. А ATTINY26 имеет 11 аналоговых входов. Кстати у ATTINY26 есть один неприятный момент- если подать на любой аналоговый вход напряжение выше напряжения питания (например через резистор с выхода сварника), откравается внутренний защитный диод на линию питания, и показания других каналов АЦП "уплывают".

P.S. Есть у меня 2 паяльных станции. Одна цифровая (купленна первой) и аналоговоя. Отличаются только управлением. Паяют совершенно одинаково, стоят по разному :)

0
Аватар пользователя
_SERGEY_

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Новочеркасск

Сообщений: 542

27.06.2006 в 15:16:08

2wiha Еще с пульта рулить апаратом, а на нем оставить одну кнопку ВКЛ/ВЫКЛ и LCD экран.

0
Аватар пользователя
sam_soft

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 2148

27.06.2006 в 15:40:25

2wiha
Насчет IRDA не знаю, может и не нужен :) :) а было б прикольно с пульта рулить аппаратом. Но согласись, с индикатором или LCD побольше возможностей для управления и отображения. щас кажись полно всякого такого барахла, и стоит оно не дорого.
_SERGEY_ вот побаловался с поджигом и решил ну его нафиг, может так и с капельным переносом будет ? Или с самим ШИМ :) А где посмотреть про него , про этот ваш ATTINY26 ?

0
Аватар пользователя
_SERGEY_

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Новочеркасск

Сообщений: 542

27.06.2006 в 15:45:22

2wiha
Этот неприятный момент знают наверно все. Стабилитрон - и нет непр. момента.

0
Аватар пользователя
_SERGEY_

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Новочеркасск

Сообщений: 542

27.06.2006 в 15:59:25

2sam_soft
Выкинул поджиг на отрыве т.к. иногда было залипание и не всегда с первого раза зажигался. Влияние также оказавало чистота поверхности металла, хорошо масса сидит или не очень. Впечатление сложилось что это для тепличных условий. Сделал типа дежурной дуги на фикс токе 20а. Зажег и врубается сила. Но на этот ток надо крутилку ставить, чем и занимаюсь + форс поджиг, детектор ХХ, КЗ. Итого: 1 кнопка и 3 крутилки(ток, форс, поджиг), 4 светолиода, 3 канала температуры 1 шим сила, 1 шим уставка, 1 компаратор на ХХ, и вход огр. тока с внешнего компаратора.
читать про проц здесь: http://atmel.com

0
Аватар пользователя
_SERGEY_

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Новочеркасск

Сообщений: 542

27.06.2006 в 16:12:06

А еще можно винду в сварочник поставить или линуха ! Полный пи..ец будет.

0
Аватар пользователя
johnlc

Местный

Регистрация: 22.12.2005

Сыктывкар

Сообщений: 4207

27.06.2006 в 19:32:16

_sergey_ написал : А еще можно винду в сварочник поставить или линуха ! Полный пи..ец будет.

неправильно мыслите - зачем винды в сварочник - лучше наоборот сварочник в винду -сделать Pci плату и вставлять в системник комапа , типа как вариант софтверного модема.... и управлять уставкой тока и вах через интернет :)

0
Аватар пользователя
чукча

Местный

Регистрация: 04.12.2005

Москва

Сообщений: 4002

27.06.2006 в 23:31:56

Ну да, типа приложение выполнило невыполнимую операцию и больше никогда не будет закрыто. Дядьки, единственная причина, чё вы косо смотрите на процики, это что их надо уметь программировать. Само собой из сложившихся апологетов это умеет тильки малая часть. Значит передел набранных баллов.... Но. Народ собрался вроде психически здравый. Вот гляньте на схему Бармалея, и представьте, что контроль Т, пауза при включении, управление вентилятором, светодиод "перегрев" - даже если только это, то простейший и дешовый 8-ногий пик 675 будет иметь полный смысл вместо этой фигни на рассыпухе. А теперь просьба к особо буйным представить, что вам надо неким хитрым образом управлять заданием ............

0
Аватар пользователя
чукча

Местный

Регистрация: 04.12.2005

Москва

Сообщений: 4002

27.06.2006 в 23:37:42

_sergey_ написал :

Процик не самоцель. Нету смысла делать проциком функцию ШИМ-контроллера. Это можно, но именно нету смысла. ИМХО.

0
Аватар пользователя
sam_soft

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 2148

27.06.2006 в 23:44:49

2чукча
Ну наверно от схемки Бармалея у многих почти нифига не осталось, кроме самой идеи прямохода. Ну а вот заменять компаратор таймер и один транзюк проциком наверно тоже смысла нет никакого

0
Аватар пользователя
чукча

Местный

Регистрация: 04.12.2005

Москва

Сообщений: 4002

27.06.2006 в 23:56:09

2sam_soft

чукча написал : просьба к особо буйным представить, что вам надо неким хитрым образом управлять заданием ..

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу