А кто-нибудь пробовал сделать сварочник? Часть 12

Глядя на схему типа "Barmaley" возникла идея. Во время обратного хода энергия, накопленная в силовом трансформаторе, возвращается в источник питания. Измерял ли кто-нибудь длительность и амплитуду тока через обратные диоды с зажжённой дугой? Если сделать выходную обмотку с отводом и скомбинировать Прямоход+обратноходовой получится ли реальное увеличение сварочного тока?

_ gnus_ написал : Ты мучаешься с "мягким" выключением транзисторов, а здесь такая "ноу-хава".

А можно подробнее про "ноу-хаву"? Чё-то я её не заметил.

COO написал : Глядя на схему типа "Barmaley" возникла идея. Во время обратного хода энергия, накопленная в силовом трансформаторе, возвращается в источник питания. Измерял ли кто-нибудь длительность и амплитуду тока через обратные диоды с зажжённой дугой? Если сделать выходную обмотку с отводом и скомбинировать Прямоход+обратноходовой получится ли реальное увеличение сварочного тока?

Скорее всего, не успеет. Трансформатор насытится раньше, потому, что вольтсекунды размагничивания уменьшаются бесконтрольно.

У меня тут идея появилась касательно прямохода. Как известно, если ему на вход поставить корректор, то эффективность прямохода расет, потому что сужется диаппазон входных напряжений прямохода. А без корректора трансформатор приходится считать на макс. Uвх=350В, но макс ток при Uвх около 230В (просаживается). Суть идеи: сделать максимальное заполнение у мрямохода е 0,5, а ограничить его пропорционально входному напряжению. Тогда тасформатор можно рассчитать исходя их Uвх=Uвхmin, что сократит длиу певичной обмотки раза в 1,5.

2barmaley
С диодами д9 и я игрался, на трансе в первом аппарате. Ведет себя дебильно насчет гистерезиса. Но работает ! Действительно дешево. Пороги делал разные, и гистерезис тоже разный. Примерно так: Полупровода 80 - 50 Трансик 90 - 60.
Кулер 40 - 30.
Гистерезис надо наверно бы еще увеличить у транса и полупроводов. А без гистерезиса ваще порно получается, если неохладив более менее снова отпускать управление. Зарядив новый электрод можно его и не допалить до конца, получив перегрев.

Но похоже что всетаки я и это все выкину вместе с платкой хардверного антистика . Маленький Tiny все это перекроет один. Софт я набил, вроде шевелиться в эмуляторах. А вот до паялы ручи не доходят никак. Занят пока на работе так, что перднуть некогда

Sergey_G. написал : ... трансформатор приходится считать на макс. Uвх=350В

Обьясните мне бестолковому Зачем транс считать на максимальное напряжение. У Семенова наоборот расчет на минимальное напряжение? Ну непонимаю, потому и любитель!

2COO схема со сбросом энергии в нагрузку, применительно к сварочнику имеет 2 недостатка:

1. при сбросе нагрузки (ХХ) цепь разрывается и энергию сбрасывать некуда - значит транс намагнитится и бабахнет.
2. фактически эта схема с размагничивающей обмоткой, и следовательно ей присущ тот основной недостаток, который и устраняет схемотехника косого моста, а именно недостаточная связь первичной и размагничивающей обмоток, который дополнительно усугубляется необходимостью дополнительной изоляции между обмотками в случае сброса на низкую сторону.

Во, как умно написал!

2Klim_1
вообще при расчете транса используются обе величины и Uп min и Uп max при Uп min - считают токи, коэфф. трасформации, а при Uп max - витки (чтобы не загнать транс в насыщение, при нагрузке меньше максимальной, при напряжении в сети отличном от минимального, на пиках пульсаций входного фильтра). т.е. при всех значениях напруги отличных от минимальной, транс используется не на полную мощность.

Sergey_G. написал : ..не 0,5, а ограничить его пропорционально входному напряжению.

этим занимается ШИМ с обратной связью по напряжению.

Если запитать инвертор сварочника стабильным (отностительно) напряжением,например от ККМ, то от ШИМа можно вообще отказаться, заданием можно выставлять Кзап, а защита будет бороться с КЗ (кажется где-то здесь это уже мелькало).

Спасибо, понял!

k_p написал : Если запитать инвертор сварочника стабильным (отностительно) напряжением,например от ККМ, то от ШИМа можно вообще отказаться, заданием можно выставлять Кзап, а защита будет бороться с КЗ (кажется где-то здесь это уже мелькало).

Не выйдет, и там где мелькало тоже. Ограничение Кзап ограничит напряжение, но хар-ка останется жёсткой, а варить надо на падающем участке. Ещё ККМ хорош тем, что позволяет лучше использовать ключи. Они 600-вольтовые, а без ККМ у нас всего 300 вольт. А ККМ может поднять питание инвертора до 450, а то и 500 вольт, и при той же токовой нагрузке на те же самые ключи выходной ток может быть раза в полтора больше.

чукча написал : Ещё ККМ хорош тем, что позволяет лучше использовать ключи. Они 600-вольтовые, а без ККМ у нас всего 300 вольт. А ККМ может поднять питание инвертора до 450, а то и 500 вольт, и при той же токовой нагрузке на те же самые ключи выходной ток может быть раза в полтора больше.

а вот это утверждение спорно, просто проблемы инвертора при этом перетекают в проблемы ККМ. В свое время Multik открыл ветку http://www.mastercity.ru/vforum/showthread.php?p=81218 предлагаю продолжить обсуждение там.

2k_p , про режимы ключей в инверторе всё там вполне бесспорно. Ну а что такой ККМ без проблем вроде никто и не обещал, и я тоже.

2чукча
тады даешь ККМ с падающей ВАХ и нафиг инвертора вообще.

Ну, это для любителей видеохолодильных стереопылесосов 5.1...

k_p написал : 2COO схема со сбросом энергии в нагрузку, применительно к сварочнику имеет 2 недостатка:

1. при сбросе нагрузки (ХХ) цепь разрывается и энергию сбрасывать некуда - значит транс намагнитится и бабахнет.
2. фактически эта схема с размагничивающей обмоткой, и следовательно ей присущ тот основной недостаток, который и устраняет схемотехника косого моста, а именно недостаточная связь первичной и размагничивающей обмоток, который дополнительно усугубляется необходимостью дополнительной изоляции между обмотками в случае сброса на низкую сторону.

Во, как умно написал!

Если расчитать Ктр с обратноходовой частью вых. обмотки таким образом, что на ХХ сброс энергии происходит по стандартной схеме, а выходное напряжение будет наверное несколько завышенным (что вероятно будет способствовать лучшему зажиганию дуги). После зажигания дуги обратноходовая обмотка шунтируется пониженным напряжением на дуге, соответственно на первичной обмотке напряжение обр. хода также занижено (допустим 250В), обратные диоды не открываются и сброс энергии происходит в нагрузку.