чукча
чукча
Резидент

Регистрация: 04.12.2005

Москва

Сообщений: 4002

22.07.2006 в 23:55:09

2sam_soft , ну вот, всё ОК, а иные стращали... А касательно нужных I/O, то для связки процик + ШИМ-контроллер могет быть например такой расклад:

входы 1 - АЦП термодатчика; 2 - АЦП выходного напряжения; 3 - АЦП задатчика тока; 4 - компаратор для форсажа дуги;

выходы 1 - включение силового реле; 2 - вентиляторы; 3 - светодиод "перегрев"; 4 - останов инвертора; 5 - выход задания на ШИМ-контроллер (ШИМ-ЦАП); 6 - выход быстрого включения повышенного задания при форсаже дуги (т.к. вых. 5 заинтегрирован); 7 - выход синхоимпульсов на ШИМ-контроллер (желательно, чтобы пульсации по вых.5 были синхронно с частотой преобразования).

Итого, 4 входа + 7 выходов + 2 питание + 2 генератор - 14 ног минимум. Внутри нужен ацепатор, компаратор и аппаратный ШИМ (для выдачи задания на внешний контроллер).

Можно и без внешнего ШИМ-контроллера, но тогда нужен более навороченный аппаратный ШИМ с поцикловым ограничением тока, есть и такие. И UVLO также придётся свалить на процик.

0
_SERGEY_
_SERGEY_
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Новочеркасск

Сообщений: 542

23.07.2006 в 00:12:43

2sam_soft
Поздравляю.
2Тормозз
При 160А на дуге около 32-34В. 2чукча
Дорассуждался до tiny26. Лучше все внутрях проца делать - проверено, система более гибкая пролучается.

0
чукча
чукча
Резидент

Регистрация: 04.12.2005

Москва

Сообщений: 4002

23.07.2006 в 00:14:53

Тормозз написал : подскажите-где ошибка.

В том, что для импульсных трансов понятие "габаритная мощность" настолько растяжимое, что больше чем на фонарь с разбитой лампочкой не тянет. Кстати, почему заполнение окна медью только 0,15 ?

Тормозз написал : Здесь Pу=11550Вт (Условная мощность транса = амплитуда вторичного напряжения...

Интересно, Володин эту самую "условную мощность" сам придумал, или кто-то чем-то ему навеял?

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

23.07.2006 в 09:09:12

2чукча 0,15- от Эраносяна с предв расчета.
Я правильно Вас понял, что расчет габ. мощности - занятие бесполезное и порой даже вредное, а истина будет видна только после применения "калькулятора Лысого" ? Как бы прикинуть сечение магнитопровода ?

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

23.07.2006 в 10:59:13

Добрый день. Делаю ККМ на Ir1150. Но не могу понять до конца в даташеете какое напряжение питания и емкость на питание нужна , а так же надо гальванически питание отделять, или можно взять со сварочника

0
чукча
чукча
Резидент

Регистрация: 04.12.2005

Москва

Сообщений: 4002

23.07.2006 в 11:13:04

2Тормозз В профессиональных расчётах импульсных трансов понятием "габаритная мощность" давно не пользуются, это просто не нужно. Например можно посмотреть статью в журнале Компоненты и технологии, №6, 2003, "Проектирование планарных силовых трансформаторов". Ссылки дома у меня нет, но думаю найти не проблема. Там примеры расчёта нескольких планарных трансов, случаи конечно специфические, но видно, что в ходе расчёта никакая габаритная мощность не фигурирует никаким боком. Считается сама мощность потерь (в феррите и меди) и какая получается от этого температура перегрева в данных условиях охлаждения. И смотрят устраивает или нет.

Тормозз написал : а истина будет видна только после применения "калькулятора Лысого" ?

Это простая практическая методика для определения количества витков для конкретного сердечника в конкретной схеме, и потерь в самом сердечнике. Хороша тем, что результат очень достоверный и про параметры материала можно вообще ничего не знать. Но определить нужные витки - это самое простое. Гораздо хитрее тепловой расчёт. Тут тёмный лес, читайте форум и делайте свои выводы. Например, так и нет единого мнения, какую же плотность тока можно допускать в обмотках. И по-моему вряд ли может быть, настолько сильно это зависит от конструкции обмоток, условий охлаждения и допустимого ПВ. Ну и это ещё раз показывает, до чего в данном случае фонарная вещь эта габаритная мощность.

Тормозз написал : Как бы прикинуть сечение магнитопровода ?

Именно "прикинуть" сечение для однотактного прямохода можно по простейшей формуле: N = 10000 * U * 0,5 / 2 * f * dB * Ae где 10000 - коэффициент, чтоб сечение можно было подставить в кв.см.; U - напряжение питания инвертора; 242*1,4 = 339 (В); 0,5 - максимальное заполнение; dB - для прямохода это разница между выбранной максимальной индукцией и остаточной индукцией - обычно dB порядка 0,15 Тл; Ae - сечение сердечника в кв.см; f - частота в Гц.

Пример: (откуда у вас там для Ш20х28 сечение 29,6 кв.см? оно равно 5,77 кв.см)

N = 10000 * 339(В) * 0,5 / 2 * 40000(Гц) * 0,15(Тл) * 5,77(кв.см) = 24 витка.

Что практически хорошо совпадает с "калькулятором лысого". И нужно учесть, что это без зазора. Но если нет монстроподобных снабберов, то достаточно зазора в пределах до 0,1мм, и то больше на всякий случай, это лишь чуть увеличивает ток намагничивания. Другой вопрос, удастся ли запихнуть это нужного сечения.

0
Chaynik
Chaynik
Местный

Регистрация: 30.01.2006

Симферополь

Сообщений: 354

23.07.2006 в 14:47:45

Из практики можно сделать вывод - сечение магнитопровода, а следовательно и размер, нужно выбирать исходя из того, какой жгут проводов можно запхать в окно этого магнитопровода. Если провести такой экспиримент - пусть каждый на этом форуме, кто изготовил инвертор, нагрузит его на полную мощность минут так на 3 - 5. Я уверен, что при всей различности конструкций трансформаторов, нагреются обмотки, а ферит останется холодным. Ферит нагреется только от обмотки. При чём нет большой разницы эпкос это или "совеський " НМ, частота ведь небольшая. Вот если частота была-бы 100 кГ, то тут нужно было бы обратить внимание на потери перемагничивания.

0
sam_soft
sam_soft
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 2148

23.07.2006 в 21:12:52

2Chaynik
Отчасти ты прав, ранить Эпкосы на частотах 30 - 40 кгц как-то расточительно. Им самое место на 100 кгц. Но не только в частотах дело. Ты попробуй вместо нагрузки на полную мощу оставь на ночь на ХХ сварочник и посмотри как нагреется феррит. Вот тут-то буржуйский при одинаковых витках сечении и частоте оставит позади совдеповский НМ, ну если конечно явного перебора в витках или сечении нет. Уже неоднократно упоминал, ХХ для сварочника это оч важное дело. Обычно сварочник так и эксплуатируется - утром воткнул , вечером выткнул. И может даже всего за день с десяток электродов спалиш. Если сам эксплуатируеш свое чадо - то может и будеш бегать к розетке после каждого электрода. А сварной народ обычно про розетку только утром и вечером вспоминает.

2_SERGEY_
А скоко всетаки у Т26 задержка у встроенного компаратора, не мерил ? Все больше мысли одолевают заняться однокристальным сварочником. Т26 вроде подходит, но вот насчет компаратора что-то мне не ясно.

0
Sasha L
Sasha L
Местный

Регистрация: 18.01.2006

Челябинск

Сообщений: 552

23.07.2006 в 21:38:35

А индукция в Епкосах больше - это больше всего дает. Может кто подскажет, выходные клеммы или разьем на 200 А где берут? Какая их конструкция предпочтительней? Может кто делает сам?

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

23.07.2006 в 22:05:21

2ЧУКЧА Благодарю за профессиональный обстоятельный ответ. Насколько актуален сегодня расчет транса по методике С А Эраносяна ("сетевые блоки питания с высокочастотными преобразователями" 1991г) ?

кстати, интересная статья по теме элементной базы однотактного прямоходового преобразователя с корректором коэффициента мощности.

http://terraelectronica.ru/files/notes/s60718.pdf

0
_SERGEY_
_SERGEY_
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Новочеркасск

Сообщений: 542

23.07.2006 в 22:25:22

sam_soft написал : 2_SERGEY_
А скоко всетаки у Т26 задержка у встроенного компаратора, не мерил ? Все больше мысли одолевают заняться однокристальным сварочником. Т26 вроде подходит, но вот насчет компаратора что-то мне не ясно.

А в начале упирался, мол нафиг там проц не нужен. Завтра на работу посля отпуска выйду и попробую померять задержку, но думаю пойдет не хуже лм311. По даташиту у него 500нс макс при питании 4в, а у нас - 5, значит должно быть поменьше ну и + 3 такта(62,5*3=187,5нс).

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу