А кто-нибудь пробовал сделать сварочник? Часть 12

Ооо. Так-так, уважаемые знатоки Давайте ка разберемся наконец-то при таком замечательном поводе, какой всетаки коэфициент трансформации и при каком токе должен быть (оптимален для сварки ручным электродом от бытовой однофазной сети), чтоб небыло вопросов по поводу качества сети и ее вариантов - руководствоватся положением ГОСТ (чтоб опять без вопросов какой) бывшего СССР! Оговорюсь что я этого ГОСТа незнаю (хотелось бы услышать). ? Ну по крайней мере для джентельменских 160А иногда 180А (все качают сеть по разному, это на случай если ГОСт недопускает таких издевательств). И опять же оговорюсь - для схемотехники всем известного "косого"!

boba написал : Мне кажется этой странице, вообще, цены нет! Оказывается ваши инверторы (косые прямоходы) только шкварчат и ничего не варят! То шарики скатывают, то дуга гаснет! Ну вы даёте! А нафига в таком апаратце процик? Чтобы шарики были круглее!

вадик, не шуми, нормально косые варят, электродов первым сварочником спалил много, варил в основном разный хлам, в основном ради процесса ;) на номинальных для электрода токах никакая дежурная дуга нахрен не нужна, при Ктр-3 все отлично и без нее, ничего не липнет и дуга не гаснет ...

sam_soft написал : Какие массогабаритные показатели твоих малоамперных зажигалок ?

да я размеры макета особо уменьшать не стремился, но думаю в размеры пачки сигарет уместить реально, имхо ток больше 4-5а там не нужен.

чукча написал : А швы - чё их фоткать, можно подумать кто-то отличит по виду шов скажем Бармалея от шва например Мультика.

естественно, если навыка сварки нет или руки из жопы растут, так никакой самый лучший инвертор не поможет, швы в любом случае будут стремные...

Я как понимаю этот процесс - напряжение на дуге = 18+0.05хсварочный ток Теперь напряжение на выходе косого полумоста под нагрузкой (дуга) = 300/к-тр х коэф.заполнения (0.3)
Вывод - если напряжение на выходе при расчете больше чем расчетное в дуге значит все ОК? Я прав?

sam_soft написал : Да нихрена там нету,

На старом Володиновском форуме Multik и схемку выкладывал....

sam_soft написал : А какой ток при тыке электродом начинает разрушать вольфрам ?

Любой. Но дело даже не в разрушении в прямом смысле - на электроде даже можешь и не заметить, а в загаживании вольфрамом шва. В некоторых случаях (в большинстве) сила до нажатия кнопки горелки вообще отключена - иначе при неосторожном движении дуга загорится и на 5А, а это нехорошо. Или принять какие-то другие меры для санкционирования поджига.

boba написал : Где картинки?

Есть, есть у Barmaley картинки - он их вроде на Электрике или здесь выкладывал. Хорошие симпатичные швы....что их смотреть ;)

ту алл: Про Ктр могу сказать только то, что косой инвертор на нашей базе, где силовой ввод рядышком с трасформатором подстанции, отлично варит швеллера и рамы от грузовиков 3-кой до 145А при Ктр~3,35 без вольтодобавки с отключеным горячим стартом и с 30-метровым удлинителем 3х2,5мм. Зажигается как спичка и не залипает на московских электродах. Причём ,ессно, понимаю, что с ним должны быть проблемы - но их увы, нет. Возможно это устройство - для конкретной сети.

2Klim_1
Ну вобщем прав. На токе 120А напряжение 28В, 150 - 31, электрод тройка. На других электродах напряжение будет отличаться в зависимости от диаметра. Это че я у себя намерял на клеммах сварочника. ИМХО на 200А надо вольт 36. Формула может и нормальная, но еще надо учитывать падение на проводах + плохой контакт массы.

2 Simpson
Для санкционирования поджига - осциллятор :-) и нет разрущения от частого чирканья.

2 SERGEY Ну в принципе согласен начет проводов и массы, тут уж одному всевышнему только известно что там происходит!

2simpson
Получается что без осцилятора никак, да-а-а уж, озадачил. А не палит осцилятор силовую? Как у тебя с этим делом, какие там фокусы, чем защищено, просто кондерами , или еще што ?

ПРЕТ НАРОД!!! как всегда сразу вапрос ....hi (может не в тему) кто-нибудь ремонтировал ВДУЧ-16 (Выпрямитель дуговой универсальный частотный) нет импульсов управления на тиристоры, посему итересует схема БУ сенкс

sam_soft написал : 2simpson
Получается что без осцилятора никак, да-а-а уж, озадачил.

:) Для аргона, да, никак... :( Если нужен качественный шов и вольфрама жалко. Ну или вариант №2 по твоему списку, с углем или графитом ;)
Если просто варить жестянку, то и без него прокатывает, но тяжело. Знаю по собственному опыту. "Отравленный" вольфрам очень быстро перегревается, теряет заточку и затачивается потом очень тяжело.

sam_soft написал : 2simpson
... А не палит осцилятор силовую? Как у тебя с этим делом, какие там фокусы, чем защищено, просто кондерами , или еще што ?

ИМХО, "косой" с этой точки зрения по выходу защищен нормально: выходной дроссель срежет импульсы осциллятора под ноль. Можно, для спокойствия, небольшую керамику посля диодов поставить.

2 Sam_soft Почитай тут, люди заморачиваются осцилляторами, я когдато тоже хотел на электрод приделать :-) весело было-бы, но передумал! Вообще еще выходные диоды варисторами защищяют но они на 300В
http://www.electrik.org/forum/viewtopic.php?p=14930#14930

Radioham

Тебе похоже сюда http://www.electrik.org/forum/viewforum.php?f=13&sid=628f0fe899631872f14a0786dcc64904&POSTNUKESID=7ca7e47c6b78a2e495f66fce5773c5c1

sam_soft написал : А не палит осцилятор силовую? Как у тебя с этим делом, какие там фокусы, чем защищено, просто кондерами , или еще што ?

После всех ограничителей на диодах выпрямителя вольт под 300 остаётся при выстреле осциллятора, так что диоды 04 пойдут. Если не будешь делать (а ты не будешь...;) ) конструкции самоделкиных (осцилляторы из катушек зажигания, разрядники из прищепок и проч.) , то обрати внимание на схемку осциллятора, которая выложена на сайте Володина, где старый форум его был. Илья выкладывал. Усовершенствуешь её немного, чтобы много не мотать повышающий трансформатор и запитывать можно было бы от выхода сварочника, допустим. На дроссель не надейся - прошьёт через межвитковую ёмкость искра и кирдык твоему антипригару, а может и диодам. Если разрядника нет (а в статье так и пишется : ".....основой схемы служит газонаполненный разрядник A81-600X.....") , то емкостишка на 1кв не спасёт. Вход антипригара и всего остального сервисного лучше ,имхо, подключать к выходу инвертора через делитель, в нижнем плече которого подвешен сапрессор - меньше шансов убить оптику и мешать искре не будет. Внимательно отнесись к подключению выхода инвертора, чтобы не осталось никаких емкостей на обратной полярности, иначе искра сядет через них на "землю". Аккуратно смотри кнопку горелки - там искра тоже наводится, так что не затащи её в БУ. Существуют и имеют право на жизнь конечно и другие решения, но у меня ,с большего, так...

2simpson
Данке шон за обстоятельный ответ.

radioham

http://valvolodin.narod.ru/schems/vduch16.djvu

simpson написал : есть у Barmaley картинки - он их вроде на Электрике или здесь выкладывал. Хорошие симпатичные швы....что их смотреть

то не швы были, а просто валики, палил электроды в ржавый уголок без прерыва, пока остатки пачки тройки не закончились :) вот сегодня на глаза попался молоток, был оставлен на память, как самая первая свареная самопальным инвертором железка, как сейчас помню, электрод "троечка", ток около 120а, на всякий случай, прикладываю пару фоток :) ...