Аватар пользователя
sam_soft

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 2148

16.01.2007 в 12:28:36

2METALIST
Опять sPlan . ! Ты бы еще ее зашифровал 128 битовым ключом а потом говорил - ой какая хорошая схема.
Да сконверти ты ее в гиф и нет проблем с закачкой.

0
Аватар пользователя
simpson

Местный

Регистрация: 23.02.2006

Минск

Сообщений: 177

16.01.2007 в 13:05:29

sam_soft написал : Может он просто глючит у тебя ?

не-е...:).....ессно останавливается не постоянно, а как получится ......может просто на улице сильно холодно...;)....регенеративом пока доволен.

0
Аватар пользователя
Klim_1

Местный

Регистрация: 22.05.2006

Запорожье

Сообщений: 417

16.01.2007 в 13:44:28

2 METALIST Если несочтеш за трудность - скинь на мыло пожалуйста! klim_1 @ ukr . net (пробелы убрать) Заранее БЛАГОДАРЕН
А насчет выкладывания картинки - в гиф или дежавю конверть и в расширенном режиме отправки все подробно написано.

0
Аватар пользователя
S300

Местный

Регистрация: 12.04.2006

Сочи

Сообщений: 15

16.01.2007 в 14:24:36

Покритикуйте пожалуйста разводку сварочника

0
Аватар пользователя
Chaynik

Местный

Регистрация: 30.01.2006

Симферополь

Сообщений: 354

16.01.2007 в 17:44:34

2sam_soft

Отличные результаты! Решено! Переведу всё на рек. снаберы. Разводка силы такая как вы выставляли?

Да, а почему диоды меньше греются?

0
Аватар пользователя
Multik

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 618

16.01.2007 в 18:10:18

Chaynik написал : 2sam_soft
Да, а почему диоды меньше греются?

А какие диоды? Выходные-потому, что на них выбросы меньше. Обратный ток при включении съедается индуктивностью рассеивания, но в ней же и запоминается. - Ещё один плюс регенерата, или минус?. Это gyrator толково объяснить может. Я ещё до конца не просёк. А остальные мало греются, потому, что конденсаторы по 8,2 Нф. Подожди, когда 0,15 стоять будут, тогда и выясним всё до конца.

0
Аватар пользователя
Chaynik

Местный

Регистрация: 30.01.2006

Симферополь

Сообщений: 354

16.01.2007 в 19:18:15

2Multik
А какие диоды? Выходные-потому, что на них выбросы меньше.

Да, я имел ввиду выходные. Получается что и диодам облегчение (правда небольшое но приятное).

0
Аватар пользователя
sam_soft

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 2148

16.01.2007 в 22:42:36

2Multik
Я допускаю погрешность +- градус, но 6 градусов это уже не погрешность. адназначна. 2Chaynik Разводка та же, с минорными изменениями, чуть подвинул кондеры, заменил некоторым корпуса на подходяшие из библиотеки и дырки под дроссель под каркас сделал. Печатал на той же кальке, широкие места пришлось прорисовать лаком. Если есть у тебя Dip Trace могу файлец подкинуть. Подвинеш потом что нидь сам под свои нужды, если нада.

0
Аватар пользователя
Nik4119

Местный

Регистрация: 07.01.2007

Краснодар

Сообщений: 95

16.01.2007 в 23:27:33

gyrator написал : Для данной схемы, сие сильно зависит от Ls первички ,
выбора велечины емкости к-ра демпфера и времени восстановления диодов выходного выпрямителя.
За отсутствие второго ключа приходится платить доп. обмоткой транса и повышенным напряжение на ключе:-поэтому имп. мощность будет выше чем однотактном мостике .
ИМХО, несколько лучшие результаты дает применение "мультигираторного" демпфера, однако и в этом случае потери при выключении будут больше чем в "народной" топологии. Да и ключик нужен на 900в. Хотя суммарные потери на одном ключе могут быть и меньше чем на двух ключах "кривенького".

"Выкинул" неработающую рекуперационную обмотку с обвязкой, вставил "ненасыщаюшийся" сердечник с зазором в силовой трансформатор , уменьшил индуктивность дросселя перемагничивания снабберного конденсатора до около >2uH. Моделька выдала приемлимый результат. Интересует Ваше мнение. Может где "перестарался"? В сравнении с "кривеньким" "вижу" только одну "проблему" - нужен ключ с запасом по напряжению (1200В) .

0
Аватар пользователя
gyrator

Местный

Регистрация: 08.10.2006

Воронеж

Сообщений: 1663

17.01.2007 в 00:54:25

Nik4119 написал : Может где "перестарался"?

Да нет, Вы просто плавно перешли к классической бортсетевой схеме прямоходового однотактника. Однако, в сетевом однотактнике индуктивность намагничивания на два порядка больше чем в бортсетевом, и, следовательно, время перемагничивания сердечника тоже больше. Энергия индуктивности намагничивания будет суммироваться с энергией индуктивности рассеивания первички и передаваться в демпферную емкость. Скорость нарастания напряжения на ней возрастет и это приведет к росту потерь на выключение. Конечно применение высоковольтного транзистора позволит схемке работать, но следует учесть, что высоковольтные приборы имеют меньшее быстродействие и подвержены вторичному пробою. Поэтому надежность данной топологии будет ниже чем у "кривенького".

0
Аватар пользователя
Nik4119

Местный

Регистрация: 07.01.2007

Краснодар

Сообщений: 95

17.01.2007 в 01:44:47

gyrator написал : следовательно, время перемагничивания сердечника тоже больше. Энергия индуктивности намагничивания будет суммироваться с энергией индуктивности рассеивания первички и передаваться в демпферную емкость. Скорость нарастания напряжения на ней возрастет и это приведет к росту потерь на выключение.

Конечно моделька это не реальный конструктив. Но именно без размагничивающей обмотки получил меньшие потери при прочих равных условиях (впрочем перепроверю).Перемагничивания (поциклового) ,как я понял, не происходит, без соответствующего алгоритма схемы управления (а при наличии рекуперационной обмотки - происходит? я полагал -нет). Сброс энергии накопленной в индуктивности намагничивания ,после закрытия ключа ,я полагал, не есть синоним - перемагничивание седечника.

gyrator написал : но следует учесть, что высоковольтные приборы ... подвержены вторичному пробою.

Следует сделать вывод - низковольтные приборы не подвержены (или более устойчивы) вторичному пробою? Для меня важно , а то особо над этим не задумывался.

gyrator написал : Поэтому надежность данной топологии будет ниже чем у "кривенького".

Для "хобби" этот критерий важен , но не является определяющим ,так полагаю.

0
Аватар пользователя
Nik4119

Местный

Регистрация: 07.01.2007

Краснодар

Сообщений: 95

17.01.2007 в 02:50:45

Nik4119 написал : Конечно моделька это не реальный конструктив.

http://n.foto.radikal.ru/0701/52ab625a352b.jpg http://n.foto.radikal.ru/0701/021c62c2cf87.jpg (Моделирование в MC8 -аналогичные результаты.)

0
Аватар пользователя
Nik4119

Местный

Регистрация: 07.01.2007

Краснодар

Сообщений: 95

17.01.2007 в 04:20:56

Перепроверил. Доработал. +рекуперационная обмотка http://l.foto.radikal.ru/0701/0401a4e89b42.jpg Вывод: ...и так бывает , однако.

0
Аватар пользователя
Gre-Kir

Местный

Регистрация: 20.11.2006

Москва

Сообщений: 24

17.01.2007 в 06:17:29

Приветствую всех, кто подскажет как намотать дроссель для усилителя класса D, а то я параллель но смастерил усил , а на дросселе возникла заминка. На него подается напряжение -30 +30 вольт частота 200 Кгц. Выходная мощность около 150 Вт должна быть при таком питании. Если мотать на ферритовом кольце к 20х14х10 Н2000 8-14 витков ПЭЛ 1.2 то на слух слышны помехи и искажения в сигнале - феррит входит в насышение. Если намотать на альсифере К24х16х12 8 витков то кольцо нагревается до 70-80 градусов за минуту, и начинает пахнуть, на сигнал усиливается без искажений. Кто подскажет лучший вариант дросселя- кольцо с зазором, стержень, или без сердечника-? индуктивность 100мкгн

0
Аватар пользователя
gyrator

Местный

Регистрация: 08.10.2006

Воронеж

Сообщений: 1663

17.01.2007 в 07:51:48

Nik4119 написал : Сброс энергии накопленной в индуктивности намагничивания ,после закрытия ключа ,я полагал, не есть синоним - перемагничивание седечника.

Перемагничивание заключается в периодическом изменении энергии магнитного поля сердечника. В двухтактнике она меняется в идеале от условно положительного значения до условно отрицательного, а в однотактнике от положительного до нуля. Именно для однотактника актуально понятие "сброс" энергии т.е. уменьшение тока намагничивания до нуля. Наличие демпфера приводит к обмену энергией между конденсатором демпфера и инд. намагничивания сердечника. Однако, даже в отсутствие демпфера имеются всяческие паразитные емкости, которые при отсутствии рекупер. обмотки и определяют процесс переманичивания сердечника. В однотактном мостике это тоже происходит, но роль рекупер. обмотки играет сама первичка, которая после выключения ключей подкдлючается к первичному источнику через размагничивающие диоды и сбрасывает в него энергию за счет протекания тока намагничивания.

Nik4119 написал : Следует сделать вывод - низковольтные приборы не подвержены (или более устойчивы) вторичному пробою? Для меня важно , а то особо над этим не задумывался.

В принципе подвержены (реч про IGBT, биполяры все подвержены), но более устойчивы, хотя производители утверждают (и приводят ОБР), что низковольтные этим не страдают.

Nik4119 написал : ...и так бывает , однако.

Бывает. Вот и обмоточка заработала.:D

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу