Аватар пользователя
NickF

Местный

Регистрация: 03.03.2007

Москва

Сообщений: 255

03.03.2007 в 15:01:30

Задался я вопросом почему никто не применяет 2х тактную схему со средней точкой, известную как Push-Pull. Для этой цели построил макет рассчитаный на выходную мощность порядка 1кВт. Управление на TL494 частота 70кГц, ключи BUP314D - 55A, 1200В со встроенным обратным диодом, транс Ш16х20 - W1=20вит., W2=6вит. При Uвх = 300В, Uвых = 90В. При нагрузке 2Ом, Uвых = 60В т.е. Рвых=1,8кВт. Все хорошо, осциллограммы красивые, дуга плавная до 2х см. Единственно, что я не могу понять, сердечник транса греется на ХХ до 100 градусов. В чем может быть дело? Ведь потери в феррите небольшие на этой частоте, не более 5Вт приблизительно. Пробовал снижать частоту до 40кГц, все параметры сохраняются, нагрев же на ХХ не уменьшается. Смотрел на форумах и в умных книгах, нигде не встречал этого явления - нагрев феррита на ХХ. Под нагрузкой понятно, а на ХХ...

0
Аватар пользователя
boba

Местный

Регистрация: 07.10.2006

Корсаков

Сообщений: 173

03.03.2007 в 21:08:58

NickF написал : Пробовал снижать частоту до 40кГц, все параметры сохраняются, нагрев же на ХХ не уменьшается. Смотрел на форумах и в умных книгах, нигде не встречал этого явления - нагрев феррита на ХХ. Под нагрузкой понятно, а на ХХ...

20 витков при 70кгц на ш16х20 при 310В (хх) - получается Вмах =0,145Тл для 2000НМ вполне допустимо. Может сердечник не годится, добавь пару витков в первичку или увеличь частоту до 100кгц.

0
Аватар пользователя
NickF

Местный

Регистрация: 03.03.2007

Москва

Сообщений: 255

03.03.2007 в 21:37:15

Не могу увеличить частоту, IGBT однако, нарастание и спад по 1мкс. Потери на переключение сильно возрастут и начнут уже транзюки греться на ХХ. Боюсь, что и увеличение числа витков ничего не даст. Проверял материал сердечника по методе В. Володина(генератор Ройэра), индукция на линейном участке петли Влин = 0,38Тл. С зазором 0.1мм Влин = 0,47Тл. Т.е. запас по индукции достаточно большой. Где-то в другом месте собака порылась.

0
Аватар пользователя
gyrator

Местный

Регистрация: 08.10.2006

Воронеж

Сообщений: 1663

03.03.2007 в 21:51:17

NickF написал : Под нагрузкой понятно, а на ХХ...

Феррит "не знает" про нагрузку, а знает про индукцию и частоту. Удваивайте витки и "снижайтесь" до 30 кГц. Либо меняйте марку феррита.

0
Аватар пользователя
NickF

Местный

Регистрация: 03.03.2007

Москва

Сообщений: 255

03.03.2007 в 22:13:23

Да пожалуй, феррит старый советских времен еще, придется видно на Эпкоса раззориться.

0
Аватар пользователя
boba

Местный

Регистрация: 07.10.2006

Корсаков

Сообщений: 173

03.03.2007 в 22:40:06

NickF написал : Боюсь, что и увеличение числа витков ничего не даст. Проверял материал сердечника по методе В. Володина(генератор Ройэра), индукция на линейном участке петли Влин = 0,38Тл. С зазором 0.1мм Влин = 0,47Тл. Т.е. запас по индукции достаточно большой. Где-то в другом месте собака порылась.

Нормальная индукция для советского феррита 0,12Тл.

0
Аватар пользователя
NickF

Местный

Регистрация: 03.03.2007

Москва

Сообщений: 255

03.03.2007 в 23:01:43

Ну ладно уговорили, а как насчет входного напряжения для расчета - 300В или 600В, на коллекторах реально 600в или я чего-то не догоняю?

0
Аватар пользователя
boba

Местный

Регистрация: 07.10.2006

Корсаков

Сообщений: 173

03.03.2007 в 23:21:31

NickF написал : а как насчет входного напряжения для расчета - 300В или 600В, на коллекторах реально 600в или я чего-то не догоняю?

300 конечно, или у тебя питание 600?

0
Аватар пользователя
boba

Местный

Регистрация: 07.10.2006

Корсаков

Сообщений: 173

03.03.2007 в 23:23:21

На коллекторе ты видишь сумму в момент когда транзистор выключен. Но действует то всего 300.

0
Аватар пользователя
NickF

Местный

Регистрация: 03.03.2007

Москва

Сообщений: 255

03.03.2007 в 23:58:09

Толково сказал! Ну дык и я так думал, да тока нагрев меня смутил и я стал тупить. А получить В=0.1...0,15 ноу проблем, 4Ш16х20, а то и 5 позволят и мощность разогнать киловатт до 4 и В в пределах. Короче соберу новый транс, настрою тогда и отпишусь что получилось. Вот тока хотел 2 защиты замутить и управление по току. Защиту от превышения выходного напряжения через оптрон от компового БП на deadtime TL494, да чето не прокатило, сопли какие-то лезут. Защиту от превышения тока КЗ через транс тока по вторичке, пока не настроил. И управление по току через транс тока с первички, эта работает,ток регулируется. По ходу через deadtime можно тока 2 положения замутить-включено/выключено.

0
Аватар пользователя
boba

Местный

Регистрация: 07.10.2006

Корсаков

Сообщений: 173

04.03.2007 в 00:20:54

А куда ты всунул токовый транс? Обмотка то с центром?

0
Аватар пользователя
Bigson

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Ярославль

Сообщений: 253

04.03.2007 в 00:21:56

2NickF А ты на дедтайм подавай ту напругу, при которой нужное заполнеие, а не все 5 вольт сразу...

0
Аватар пользователя
boba

Местный

Регистрация: 07.10.2006

Корсаков

Сообщений: 173

04.03.2007 в 00:35:40

NickF написал : Ну дык и я так думал, да тока нагрев меня смутил и я стал тупить. А получить В=0.1...0,15 ноу проблем, 4Ш16х20, а то и 5 позволят и мощность разогнать киловатт до 4 и В в пределах.

Думаю и 2 штук будет достаточно. 4-это уже колбаса, как Смирнов делал.

0
Аватар пользователя
NickF

Местный

Регистрация: 03.03.2007

Москва

Сообщений: 255

04.03.2007 в 10:20:27

boba написал : А куда ты всунул токовый транс? Обмотка то с центром?

Обмотка с центром ТТ на вторичке, где я делаю защиту по току, минусом через резюк на приподнятую от рефа 15 ногу, 16 нога на земле. Управление от ТТ без центра с первички плюсом через регулятор тока(потенциометр) на 1 ногу, на 2 ноге от рефа через делитель 0,5В. Вот с дидтаймом заморочки, хотел туда ограничение Uхх замутить, да только волны какие на осциллограмме стали появляться, вместо увеличения дидтайма. Насчет 2х сердечников, маловато будет по габ. мощности не прокатывает. Макс. Р, что можно снять с 1 сердечника 1кВт, так что на 4...5кВт не меньше 4 штук надо.

0
Аватар пользователя
NickF

Местный

Регистрация: 03.03.2007

Москва

Сообщений: 255

04.03.2007 в 10:36:04

boba написал : Думаю и 2 штук будет достаточно. 4-это уже колбаса, как Смирнов делал

Вот насчет колбасы то и хотелось бы обсудить. Если их расположить не влотную друг к другу, а зазором, скажем 5...20мм для лучшего охлаждения, как будет вести себя обмотка, да и весь транс в целом, какие минусы кроме увеличенного расхода провода?

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу