Multik
Multik
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 618

23.11.2006 в 00:15:31

chernooleg написал : При подключении плюса например к трубе отопления контроллер глючить не будет? Хотя заманчиво (просто и точно).

Это называется "схема управления на вторичной стороне". Весь мир так делает, и я тоже. Главное - земля схемы управления должна быть соединена с выходным проводом (плюсом, или минусом)единственным проводником, в одной точке.

0
chernooleg
chernooleg
Местный

Регистрация: 07.11.2005

Саратов

Сообщений: 967

23.11.2006 в 00:34:16

_SERGEY_ написал : На выходе делителя RC, 100кОм и 1 мкф

Ничего не имею против - я не профессиональный сварщик, но не слишком ли тормозная цепочка вышла (из литературы по сварке вроде должно быть побыстрее).

_SERGEY_ написал : А в чем проблема?

Хотелось бы для надежности развязать выход с измерительной цепью, а то не нравятся пульсации 40кГц до 30в (при некоторых режимах) на земле контроллера и ШИМа.

wiha написал : что по дополнительной обмотке на силовом трансе напругу на дуге не посмотришь.

Идея была такая : измеряем амплитуду, перемножаем на скважность, получаем напругу на выходе. И почему это не должно работать?

wiha написал : Вот если нужно сильно точно и через оптопару, то бери в одном корпусе чтобы из 2 шт. было. И на вторичной стороне на вход второй подавай напругу, чтобы выходы обоих уравнялись. И эту напругу можешь замерять. т.к. характеристики оптопар в одном корпусе практически одинаковы, то и ошибка будет очень маленькой.

Я так и делал, только с одиночными оптопарами. Как оказалось подобрать две комплементарные оптопары да еще с одинаковой температурной зависимостью практически невозможно. По поводу "две в одном" - попробую. Спасибо за наводку. Может и названия подскажеш.

0
_SERGEY_
_SERGEY_
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Новочеркасск

Сообщений: 542

23.11.2006 в 00:44:58

2chernooleg
Отчего ненадежность то появляется? Единственное условие озвучил Multik - земля схемы управления должна быть соединена с выходным проводом (плюсом, или минусом)единственным проводником, в одной точке. А от второго выходного провода - делители, умножители и т.д. Оптрон сдвоенный TLP504

chernooleg написал : не слишком ли тормозная цепочка вышла

Да нет, зато фильтрация хорошая. Собственно какие скорости мотыляния электрода надо иметь, чтоб система тормозила?

0
chernooleg
chernooleg
Местный

Регистрация: 07.11.2005

Саратов

Сообщений: 967

23.11.2006 в 00:49:32

_sergey_ написал : Оптрон сдвоенный Tlp504

Спасибо. Попробую сначала с оптроном. В радиопередатчиках такая точка вроде называлась "холодной землей".

0
чукча
чукча
Резидент

Регистрация: 04.12.2005

Москва

Сообщений: 4002

23.11.2006 в 07:54:08

_SERGEY_ написал : Единственное условие озвучил Multik - земля схемы управления должна быть соединена с выходным проводом (плюсом, или минусом)единственным проводником, в одной точке.

Ёжики, нету такого условия. А есть вот что - общий управления должен соединяться с корпусом дэвайса (конешно если он электропроводный), обязательно должны быть заземлены корпус и свариваемая деталь. А какая из выходных клемм будет соединена с деталью (а значит тоже заземлена) зависит от технологии. Во многих аппаратах постоянного тока исходно обе выходные клеммы изолированы от корпуса. Иначе получится, что работать можно только одной полярностью.

0
simpson
simpson
Местный

Регистрация: 23.02.2006

Минск

Сообщений: 177

23.11.2006 в 09:54:00

чукча написал : Выходное напряжение удобно смотреть по доп. обмотке на дросселе.

А ток таким образом как посмотреть?

0
wiha
wiha
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Запорожье

Сообщений: 216

23.11.2006 в 10:08:47

chernooleg написал : Идея была такая : измеряем амплитуду, перемножаем на скважность, получаем напругу на выходе. И почему это не должно работать?

Потому что есть еще ток. Он может быть неразрывным и разрывным. Вот когда неразрывный, то действительно зависимость линейная. Потом при малом Кзап. форма импульса вообще не прямоугольная . Разрывность тока нужно наверное учитывать и при измерении оптопарой, Т.К. и напряжение на холостом ходу имеет импульсный характер.

0
_SERGEY_
_SERGEY_
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Новочеркасск

Сообщений: 542

23.11.2006 в 11:02:25

2чукча
Сам дикобраз. Клеммы само-сабой не должны контачить на корпус, на корпус контачит заземление или земля по простому, земля платы управления контачит с минусовой выходной клеммой. Что в этиом нехорошего или небезопасного? А условие это чтоб не глючило, хотя че тебе объяснять, сам знаешь.

0
_SERGEY_
_SERGEY_
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Новочеркасск

Сообщений: 542

23.11.2006 в 11:12:13

simpson написал : А ток таким образом как посмотреть?

Два транса тока(один на прямом диоде, один на обратном) + RMS-DC конвертор - обалденно, но дорого

0
чукча
чукча
Резидент

Регистрация: 04.12.2005

Москва

Сообщений: 4002

23.11.2006 в 11:20:31

Спасиба. Но электробезопасность надо блюсти. А она предполагает только два варианта: либо общий управления соединён с корпусом, а он, как ты правильно заметил, обязательно заземляется; либо все гальванические развязки должны быть сертифицированы по гораздо более высокому классу. Обычно первое гораздо проще. В этом случае при пробое или замыкании управления с первичной стороной сработает обязательная внешняя защитная аппаратура, например УЗО. Хотя, как известно, на хом видео можно смотреть что захочешь.

0
sam_soft
sam_soft
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 2148

23.11.2006 в 11:26:40

2chernooleg
А я как то и не подумал оптрон греть, потому как более 40 - 50 градусов температура в корпусе аппарата врядли поднимется, а он же не на радиаторе диодов стоит. Скорее всего девайс отрубится по теплу диодов или транзюков. И судя по даташиту на 4N35, если ток LED не загонять далеко, то передаточная характеристика не сильно и меняется от температуры.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу