Аватар пользователя
boba

Местный

Регистрация: 07.10.2006

Корсаков

Сообщений: 173

24.05.2007 в 14:31:08

2чукча Сходи дорогой на свой любимый сайт: http://lleo.aha.ru/na/ тут тебе всегда рады!

0
Аватар пользователя
boba

Местный

Регистрация: 07.10.2006

Корсаков

Сообщений: 173

24.05.2007 в 14:37:18

Аленинелошадки!

0
Аватар пользователя
Слушатель

Местный

Регистрация: 27.04.2007

Саратов

Сообщений: 2289

24.05.2007 в 14:44:36

NickF написал : На 1Оме не хватит.

Если этим Омом шунтировать диод - не хватит, но тада и не нада :). Цепь то ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНАЯ! Обмотка-диод-резюк-обмотка - везде 0,17А!!! На диоде останется его законные 0,7В, на резюке - согласно Ому, но это уже НАПРЯЖЕНИЯ! ЗЫ. Видать мухи крупные пошли - от котлет не отличить... ЗЫ1. У Абрамовича люди неторопливо живут, кто понял жизнь, тот не торопится... Взять бы недельку и туда, пообщаться...

0
Аватар пользователя
boba

Местный

Регистрация: 07.10.2006

Корсаков

Сообщений: 173

24.05.2007 в 15:03:31

Слушатель написал : На диоде останется его законные 0,7В, на резюке - согласно Ому, но это уже НАПРЯЖЕНИЯ!

Ну так за это и базар. Никто с этим и не спорил. И 0,7В никто не в состоянии отменить (кроме чукчи).:)

Слушатель написал : ЗЫ. Видать мухи крупные пошли - от котлет не отличить...

А мухи в тундре не водятся, вот и заблудизм выходит...

0
Аватар пользователя
Слушатель

Местный

Регистрация: 27.04.2007

Саратов

Сообщений: 2289

24.05.2007 в 15:11:48

Шутки... Тут серьезный пробел. ТТ потому и ТТ, что в первичку практически ничего не вносит - ее ток от него не меняется. Вот он и трансформируется в виде ТОКА. А напряжения уж как сложится, от нагрузки зависит. Если это взять за основу логики, то все встает на места. ЗЫ. И прохладно там...

0
Аватар пользователя
jab

Местный

Регистрация: 21.05.2007

Одесса

Сообщений: 135

24.05.2007 в 15:13:33

Мухи, котлеты, кони, люди, вибраторы.. все перемешалось. :) Каждый наровит другого поддеть, как будто истена впоследней инстанции. Конкретики нет к сожалению. Что бы, так сказать, прощупать собственными руками. Я ещё раз извиняюсь за настойчивость, но плиз реальный расчет приведите кто то? А то ещё долго будем лить грязь.

0
Аватар пользователя
NickF

Местный

Регистрация: 03.03.2007

Москва

Сообщений: 255

24.05.2007 в 15:13:46

Слушатель написал : Если этим Омом шунтировать диод

А что есть и такие схемы имерения тока? Круто. Вообще-то я предполагал шунтировать 1 Омом вторичку ТТ. Так все делают. А по-вашему если после диода R =100 Ом, то напряжение на этом R будет 17В. Очень удобно, надо 170В получить, став 1 кОм и т.д.

0
Аватар пользователя
boba

Местный

Регистрация: 07.10.2006

Корсаков

Сообщений: 173

24.05.2007 в 15:17:00

Слушатель написал : ТТ потому и ТТ, что в первичку практически ничего не вносит - ее ток от него не меняется.

Вот это точно тянет на Шнобелевскую премию! Скажи ещё что добавляет энергию в первичку - будешь конкурентом у Фролова! Ты случаем не в консерватории учился?

0
Аватар пользователя
boba

Местный

Регистрация: 07.10.2006

Корсаков

Сообщений: 173

24.05.2007 в 15:19:36

jab написал : ....Что бы, так сказать, прощупать собственными руками?....

Это к чукче. Он у нас мостак по этому делу....:)

0
Аватар пользователя
Слушатель

Местный

Регистрация: 27.04.2007

Саратов

Сообщений: 2289

24.05.2007 в 15:34:28

NickF написал : Вообще-то я предполагал шунтировать 1 Омом вторичку ТТ. Так все делают.

Тогда надо яснее предлагать. ИМХО резюк должен быть после диода. И для идеализации Датчика Тока резюк этот ставят минимальным, с последующим усилением. В этом случае потери на ТТ почти отсутствуют. Ессно любители стараются все упростить - сразу с резюка на контроллер. Отсюда и потери в ТТ и довесок к Ls транса. Такое решение имеет право быть, только знать надо о последствиях, а не копировать слепо чужие решения или ошибки. Вроде и за энергию перед boba отчитался...

boba написал : Ты случаем не в консерватории учился?

Нет к сожалению. Год дома приходящая Розалья Ахмадовна меня об фоно долбала - огромный нос, худющая и злая южанка. Вот она кончала, в смысле консерваторию :)

0
Аватар пользователя
Слушатель

Местный

Регистрация: 27.04.2007

Саратов

Сообщений: 2289

24.05.2007 в 15:38:35

jab написал : но плиз реальный расчет приведите кто то?

Опиши схему, скока на входе, скока на выходе.

0
Аватар пользователя
boba

Местный

Регистрация: 07.10.2006

Корсаков

Сообщений: 173

24.05.2007 в 15:50:32

Слушатель написал : ...резюк должен быть после диода. И для идеализации Датчика Тока резюк этот ставят минимальным, с последующим усилением. В этом случае потери на ТТ почти отсутствуют. Ессно любители стараются все упростить - сразу с резюка на контроллер.

Во завернул! А чем отличается воздействие контроллера на ТТ от воздействия вышеупомянутого усилителя? И почему это обмотка закороченная диодом не будет влиять на первичку? Чегото тут явно не то, на фуфло смахивает твоя теория.

0
Аватар пользователя
Слушатель

Местный

Регистрация: 27.04.2007

Саратов

Сообщений: 2289

24.05.2007 в 16:34:09

boba написал : А чем отличается воздействие контроллера на ТТ от воздействия вышеупомянутого усилителя?

Контроллер УЖЕ требует несколько вольт на резисторе, значит уменьшить резистор можно только до некоторого предела. Усилитель позволит уменьшить резистор, что через Ктр ТТ снизит потери в первичке и габарит самого ТТ.

boba написал : И почему это обмотка закороченная диодом не будет влиять на первичку?

Говорил о минимизации резистора, от влияния полностью не избавиться. Как показал выше диод откроется уже на микротоках (далеко от сварочных) и дальше коротит обмотку только своим динамическим сопротивлением (почти КЗ). Да, падение пересчитается в первичку через Ктр ТТ - нет в мире совершенства.

0
Аватар пользователя
Multik

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 618

24.05.2007 в 17:03:46

jab написал : Я ещё раз извиняюсь за настойчивость, но плиз реальный расчет приведите кто то?

http://arcweld.mylivepage.ru/file/?fileid=1862

0
Аватар пользователя
Слушатель

Местный

Регистрация: 27.04.2007

Саратов

Сообщений: 2289

24.05.2007 в 17:03:55

jab Допустим обмотка нагружена через свои диоды на нагрузочный Rн и размагничивающий резисторы. О последнем не буду. Пусть надо получить 2В при 150А на дуге или 50А в первичке (Ктр=0,333). Сильная трансформация в ТТ ухудшит его реакцию, ИМХО 10...50, не больше. Тут много субьективных вещей - например есть хороший резистор 1Ом. Тогда ток вторички будет 2А и трансформация 1:25. Это только про витки. Теперь смотрим габарит ТТ. На диоде падает 0,7В, на резисторе 2В. Т.о. сердечник надо расчитать на 2,7В и 2А. Обычно это кольцо без зазора, а посему dB=Bm-Br, остальное как транс для однотакта. Спешил, мог напутать...

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу