А кто-нибудь пробовал сделать сварочник? Часть 12

2sam_soft
Ты собрал по рисунку 3б? Плюс RCD параллельно коллектор-эмиттерному переходу?

2Димка Синим подписаны те детальки что реально стоят Ls - это рассеяние обмоток

sam_soft написал : Нагрев феррита - через полчаса ХХ с 20 до 40 градусов

Не тут ли собака порылась. За импорт не знаю, а наши параметры петли дают при 100С. А недавно один товарисч (тут или у Володина) гонял ферриты - от НУ до 100С процентов на 30 порог насыщения сдвигается. К этому добавить надо, что параметры обычно приводятся с припиской "не хуже", но расчитывать на это можно только в уникальных конструкциях (не в серии). Может погреть на балласте подольше и все на свои места... разлетится :)

2Слушатель Я помню про сие. Это делалlapa50 . В общем весьма показательны его промеры. Но как размагничивал, загонял ли в минус сердечник неясно. Для Эпкоса при 100 градусах Bs кажется 0.39 при остаточной 0.06. Если предположить что остаточная в нуле, или даже немного в минусе, то выжить далжон. Проверки на нагрев для косых я делал , сделаю и для этого. А делал примерно так - разогревал на баласте до состояния вот- вот отрубится, одевал рукавицу , без нее обжечься можно, и срывал держак с пружины. Холостой ход для косого в таком состоянии весьма тяжел. Выживал, но там индукция выше 0.3 не заходила.

Вопрос знатокам. Какой материал феррита луче от EPCOS ? Трансформатор с сердечником на подобие Ш20х28 (E67/27). Рабочая частота 50 kHz. Материалы N27 или N87 ?

sam_soft А рабочая частота, сколько и на чем намотано? Может модельку выложите?

Да на 150А, температура транзюков 45°С. Этож шнобелевскую в студию! Вот сегодня провел экскремент: взял обычный диод, посадил его на стандартный игольчатый радиатор, и подал 5А. Температура фланца диода 54°С, температура воздуха 24°С, падение на диоде 1,3В, отсюда Rt =(54-24)/(1.3*5)=4.6°С/Вт. При 30А, падение будет не менее 1,5В, след-но мощность Р=45Вт, отсюда dt =45*4.6=207°С!!!! С обдувом Rt=2,2°С/Вт. dt =45*2,2=99°С, получше конечно, но все равно при t°окр.среды=25°С, t°корпуса=99+25=124°С. Тоскливо чей-то, где-же люди берут радиаторы с Rt хотя бы 1°С/Вт. А кто-то так вообще без вентиляторов в корпусе от БП собирает. Джоуль и Гельмгольц потихоньку переворачиваются в гробу.

NickF написал : А кто-то так вообще без вентиляторов в корпусе от БП собирает. Джоуль и Гельмгольц потихоньку переворачиваются в гробу.

Умница! Хоть один нормальный человек нашёлся, который с математикой дружит.:)

NickF написал : посадил его на стандартный игольчатый радиатор

Что есть стандартный? В основном вижу народ комповые пользуют - 500...700см2 при хрошей продувке довольно эффективны. В помещении лаборатории. А пусти его в жизнь на годок? Ребра видели? Через год между ребрами даже света не увидеть - пыль, паутина, пух и тараканы - не продуть. Залез в каталоги, выбрал "кустистый" радиатор с хорошим Rt, 100х100х100 при 1500см2. Получил :). Одно дело глядеть на фото и размеры, совсем другое в руке держать - монстр. Но красив. Одна площадка 100х100 чего стоит - всю термичку разместить можно. И меж ребрами палец лезет. Вот такие в серьезных аппаратах и видел, а в БП комповый его не всунуть. Вот отсюда и вопрос. Кого удивить хотим? Кого обмануть? А Китайцев ругаем за что?! ИМХО если один чек может нести аппарат 1км - уже результат. Или может кому надо сразу 8 перетащить? Ну, для каждого члена семьи + соседи - Джоуль и Гельмгольц...

2NickF
Про 150а не скажу, а на 100а за 3 мин, при двух PFках примерно так и есть. Допускаю +- пару градусов, но не более. А игольчатые радиаторы, асабливо советские силуминовые лучше отнести на вторчермет, дык хоть на пиво будет. Пробовал я их на заре сварностроения, дерьмо полнейшее. А ваще че тут удивительного, вон у Папы Карлы трансформатор в резонанснике за 10 мин при 200 амперах всего до 45 нагревался :) Чел который это дело докладывал, упорно усирался , что воочию в Киеве сие наблюдал. :). А может это сам Папа Карло усирался, хер тут поймеш, многониких полно, но так или иначаче после нескольких постов сразу видно кто есть кто. 2Vygandas 87 феррит очень хороший, про 27 толком не скажу, поскоку мало его использовал, да и не в сварниках. Помню что кто-то пробовал его, говорил что грелся сильно, потери у него поболее чем у 87, хотя Bmax вроде получше. ИМХО если есть выбор бери 87 , проверен. 2lapa50 трансик на E70 87. намотан 0.5п1 - 1в - 0.5п1 - 1п2, 18 витков первички, 6 вторичка. 30 кГц, 14 мкс импульс. А модельку сам нарисуеш. Схемка выше была. Я свою модельку долго терзал и так и эдак, все не совсем хорошо выходило на ХХ. Я потом, как говорил когда-то Чукча, надоело клаву топтать, взял намотал и включил. Пошел без проблем.

Слушатель написал : А пусти его в жизнь на годок? Ребра видели? Через год между ребрами даже света не увидеть - пыль, паутина, пух и тараканы - не продуть.

Абсолютно верно, есть такая проблемка, сам убедился в этом, когда разобирал сварники после интенсивной эксплуатации. Но есть тут один момент - нормальная термозащата.
Даже в мануале Фрониуса видел строчки наподобие: если аппарат часто отключается по перегреву открыть крышку и вычистить пылесосом мусор.

2sam_soft Я вижу мне не дадут уйти на пенсию.:) Ты ведь неглупый пацан, а несёш такую ахинею. Не уподобляйся дикому чукче, который неспособен сложить 2+2, а научился только тявкать из чума. Вот совершенно элементарный подсчёт оммических потерь при токе 200А и нормально намотанном трансформаторе стоящем в обдуве. Такой расчёт способен сделать школьник в третьем классе.
Первичная обмотка 17 витков провода 2,0 мм, ток 25А(с учётом кпд), сечение 3мм2, сопротивление 0,011Ом, 2м длинна, мощность выделяемая на таком проводнике 7 Ватт! (Даже если добавить горячё любимый "скин") по максимуму 10Вт! Вторичная обмотка 3 витка (надеюсь даже чукчи поймут почему три витка:)) ток 200А, сечение 32мм2, длинна 45см, сопротивление 0,000246Ом. Мощность потерь 9,8Вт! Пускай 15Вт. 10 + 15=25Вт. С правильно намотанной обмотки сдуть 25Вт можно вентилятором 6см без проблем, хоть за 10 минут хоть за 3 часа. И если тебе это непонятно, то не вводи всех остальных в заблуждение. Можешь добавить ещё 20Вт на нагрев сердечника, на своё усмотрение. Конечно если намотать транс самопальным жгутом (так как это делал бармалей), и залить это всё эпоксидкой, получишь полностью герметический непродуваемый кубик с минимальной площадью поверхности, зверскими плотностями тока, на длиннючих проводах обмоток. И страшным тепловым режимом. Всё это настолько элементарно, и ты-то должен это понимать. Заметь дорогой что я пока воздержался от выражений облегчающих понимание, но если ты будешь настаивать ....

Папа_Kapло написал : Такой расчёт способен сделать школьник в третьем классе.

Вадик, не скромничай, такой "расчёт" тянет на шестой класс минимум. Покажи училке, мож переведут из третьего экстерном. :)

2чукча Приведи другой, или помой жопу.

О-о-о-о блин, ну наконец -то сам Папа Карла появился.
Давно тя не слыхать было. Как жызнь ? Насчет жгутов с палец и всяких лент с тобой соглашусь - это для озабоченных маньяков. Отметил бы токо, что когда Бармалей мотал свой трансик, никто толком ниче не знал и делал он все тогда вслепую почти. Щас конечно повторять его подвиги с намоткой лентой из 30 проводов никто не будет. А вот насчет двух мм провода это ты загнул. Дерьмо это все, пробовал. Реально , даже в самых лучших условия, при учете только одного скина на 30кГц там менее 2 квмм полезного сечения. А в трансформаторе, в отличии от одиночного проводника, где только скин, даже просто наличие сердечника под обмоткой вызовает перераспределение тока по толщине. Все там на-а-а много хуже.
И насчет 25ампер это загнул. 35 реально там будет RMS, если не более, при 200 на выходе.
А чем это ты 32 квадрата намотал вторичку и на каком сердечнике ? Кстати а что с транзисторами у тебя ? тоже 45 градусов ?

2sam_soft Ты не кипятись, а возьми обыкновенный амперметр и померяй. И если при 200А у тебя будет 35А (в двухтактнике с синусоидальной формой тока),то надо брать мыло и верёвку. Помыться и в горы.:)
32 квадрата это всего лишь 8 проводов 2,24 и впихнуть их не составляет большого труда, ещё и останется 2мм окна на обдув. И это всё на стандартном высокотемпературном (толстом) каркасе от Е65. не прикидывайся дыбилом, возьми штангель и померяй, перед тем как задавать дурацкие вопросы. А то что ты пишешь, так это действительно дерьмо. Впаривай Чукче и иже с ним!