А кто-нибудь пробовал сделать сварочник? Часть 12

sam_soft А какой альсифер ? У меня есть разные и я могу сказать что получится. Но альсифер (наш) пожалуй самый неподходящий материал для дросселя.

2lapa50
Марку не знаю , но в косом уж давно альсифер пашет как красавец. Кажется с черной меткой. А может и с синей :) забыл, разобрать и посмотреть не могу пока. Сварник трудится у соседа. У него чета крыша совсем поехала. Варит какую -то арматуру без памяти. Так и непонял нахрена :)
Тот дроссель - два колечка диам примерно 65 мм. 20 витков шинкой в один слой, около 40 мкг индуктивности. Когда все уже угревалось до упора, дроссель был хоть бы хны. Ну не скажу что замерз, но по сравнению с трансиком - неба и земля.
В обшем намотал уже и на этот раз. А не совсем подходят колечки потому диаметром поболее и AL менее. Витков пришлось поболее намотать.

И еще в тему нагрева одного и двух транзисторов. Думаю что эффект снижения температуры еще во многом обязан термодинамике. Два точечных источника нагрева это лучше чем один той же сумарной мощности для одного охладителя. Тепло равномернее расходится и посему снимается с радиатора лучше. Может в этом тоже эффект есть. А в сумме с дин потерями и падением Von и дает снижения нагрева. В обем выпаивать один транзюк для повторной проверки не буду, смысла не вижу. Потому как мерил тогда с одним транзистором 3 раза и все одно и тоже практически выходило.

chernooleg

Вот скажи, что в твоём сварнике, при сварке греется больше, ключ, иили диоды?

Сегодня был на рынке, транзюк пришлось заказать, 38 гр, - 7$. полтинник на 600В - 25гр - 5$. Диод 120 - 14гр . Впринципе как я и ожидал.

lapa50 написал : и я могу сказать что получится

И что получиться ?

sam_soft Получится примерно следующее это 2 полукольца Ф65 голубая полоса. По вертикали 40 А\дел напряжение 30В. L=U*t/I. Для сравнения дроссель без сердечника. Он линеен а загиб следствие ограниченной мощности источника (2Х 47000мкФ) несколько проседает.

2lapa50
А вот что реально выходит на 180 амперах:

2lapa50
Колечки диаметром на сантик более. 23 витка. Марку не скажу. Колечки были без опозновательных знаков и сильно замусоленные. Едва распознал альсифер в куче всякого барахла. Так что не все так плохо с альсифером. Заодно снял 10 мин замер на более менее нормальных радиаторах, которые прикупил вчера вместе с с этими колечками. Более 45 градусов дроссель не нагрелся. Оно и понятно.... Примерно похожее и в том косом было. Но там ток поменее, примерно 145 ампер. Завтра сделаю еще пару штук замеров, для достоверности. Погода вот токо не та. 18 градусов при испытаниях. Маловато.

На всяк случай, если кому интересно, мабильный драйв баяна из двух PF-ок, драйверком по мотивам кольта, при 180 а. Вполне нармальна баянчик играет.

Всем привет, видел на форумах что в косом (у Бармолея в частности) в дросселе используется обычное трансовое железо, не могу понять в чём фишка, частота 40 кГц, как железо на этой частоте работает, просто удалось купить медный лист 0.5, хочу дроссель нормальный намотать, и хочется на этот раз обойтись без экспериментов, до этого мотал толстой шиной, мазахизм полный, пальцы до сих пор помнят. Буду благодарен, если кто просветит меня, почему вдруг железо лучше феррита.

sam_soft написал : Едва распознал альсифер

А на говне не пробовали, делаешь из него тор и мотаешь тонким проводом до заполнения, эффект изумительный, сразу всю картину динамики видишь.

mono написал : почему вдруг железо лучше феррита.

При нормальной индуктивности ток там практически постояннный с небольшой пульсацией (т.о. потери невелики). ПЛ и ШЛ допускают индукцию до 1,4-1,6Тл, а феррит не более 0,3Тл. Как результат "правильный" (т.е. расчитанный) дроссель на железе может оказаться меньше габаритом. Дроссель на феррите получается с таким зазором, что ни в одну методу расчета не лезет - рулит опыт (порой не очень грамотный). ИМХО однако.

mono Я когдато выкладывал http://n.foto.radikal.ru/0701/c8e1e8fe637b.jpg Это железо ШЛ 25 х 25, 12витков. Интересно получается когда в О-образных половинках разные зазоры 0,8 и 4,6 мм (прокладка в два раза тоньше). Видно 2 излома на 100 и 190 А. Можно увеличивать индуктивность на начальном участке. Легко определить инндуктивность нужно 30 уможить на приращение времени
и разделить на на приращение тока, начальный участок 110 мкГ. Предпочтение следует отдавать более тонкому железу, а мотать можно фольгой или шинкой используя цилиндрическую оправку. Со жгутом проще организовать выводы. А вот по трансу еще есть сомнения. Вроде проводом компактнее взять Ф2.2-2.4 и вроде народ их пользует. Сдругой стороны зффективное сечение невелико и прогретый компактный транс неэффективно охлаждается. Я все время колебался. Сейчас склоняюсь к жгуту.

NickF написал : на говне не пробовали

Не, не пробовал, а ты судя по всему пробовал -

NickF написал : делаешь из него тор и мотаешь тонким проводом до заполнения, эффект изумительный, сразу всю картину динамики видишь.

• удачи тебе.

mono написал : почему вдруг железо лучше феррита

Железо индукцию держит раза в 3 большую. Только тем и лучше. А по потерям на ВЧ железо никудышнее. Если индуктивности в дросселе дофига, и малые пульсации тока в нем, то может как то сойдет. Но у меня не получалось с ним нормальных дросселей. Если найдеш 400гц железо, получше будет. У вояк оно часто бывает. У меня есть один такой транс ШЛ. Но уж больно великоват потому поставить его так и не отважился. :)

mono написал : видел на форумах что в косом (у Бармалея в частности)

Ага, Бармалей еще про молоток рассказывал, который висел у него сбоку на корпусе возле зазора дросселя. С молотком я не экспериментил, но винты что случайно валялись под текстолитовым дном корпуса канкретна прилипали ко дну , где зазор дросселя был, как только тока надкинеш. ИМХО сие рассеяние поля возле зазоров не есть гуд.

Слушатель написал : При нормальной индуктивности ток там практически постояннный с небольшой пульсацией

Нармальная индуктивность это скока ?

привет всем. sam_soft как я понял из твоих постов, компактный дроссель лучше всего мотать на альсифере? у меня намотаны 9 витков на совковом е 65, но я больше 90 ампер ещё не давал . На этом токе и на частоте 50 кгц ведёт себя неплохо(можно сказать -хорошо), но что будет на 150 амперах? наверное проблемы начнутся...

делал эксперемент с диэлектрическими теплопроводными прокладками под транзисторы. прорезиненные, предположительно Номакон, на четвертой минуте 90 ампер давали разницу между транзистором и радиатором около 10-ти градусов , когда нагрузку сбрасываешь -температуры выравниваются секунд за десять.Слюда вела себя гораздо приятней, разница температур несколько градусов. Слюду мазал теплопроводящей пастой, а резинку -нет, но думаю это принципиально ничего не изменит.