Аватар пользователя
SergeyE

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 7656

29.06.2007 в 18:37:54

правильно думаете - см. http://www.mastercity.ru/vforum/showthread.php?t=3540&page=59 -
ВМЕ 160
разработчик сказал - все было придумано давно: назвается ... фен

0
Аватар пользователя
chernooleg

Местный

Регистрация: 07.11.2005

Саратов

Сообщений: 967

29.06.2007 в 20:42:42

gyrator написал : чтобы смотреть переходные процессы во время которых и происходят бздыки.

Ну если это очень кратковременные процессы, то может и ничего - пусть дальше работает... А на твой взгляд какой вариант понадежней будет? (мне более с диодом понравился - был момент, когда с пути истинного сошел...)

0
Аватар пользователя
chernooleg

Местный

Регистрация: 07.11.2005

Саратов

Сообщений: 967

29.06.2007 в 20:48:21

sam_soft написал : Стоял стальной на ШЛ , обмотка в 3 слоя вот она и закипела. Да и железо за 70 уж было.

У меня феррит был - рогатина (2 комплекта) примерно 15 витков, тоже в три слоя. Сечение слабовато, но после пяти минут (дальше без термоконтроля не стал рисковать) феррит нагрелся намного меньше (ток 120А, напруга примерно такая-же), обмотка точно за сто не переваливала. У меня даже выходные провода начали размягчаться (10мм2). ЗЫ Температура в комнате была примерно 24-25 градусов.

0
Аватар пользователя
chernooleg

Местный

Регистрация: 07.11.2005

Саратов

Сообщений: 967

29.06.2007 в 21:46:56

Chaynik написал : Я так понял, что это при условии, что транзисторов два. Заложил место под второй транзистор ради температуры. Теперь можно и снаберок микроскопический.

При токе 120 (если в корпус от АТХ) и менее думаю и одного транзюка заглаза хватит - у меня на 145А трудится и пока ничего - вроде работает. Дал на выходные ЗАЯДЛОМУ сварщику поварить - в понедельник будет виден результат (или пан или пропал). Конечно предупредил, что во время дождя и после пяти-десяти электродов подряд лучше лишний раз перекурить...

0
Аватар пользователя
gyrator

Местный

Регистрация: 08.10.2006

Воронеж

Сообщений: 1663

29.06.2007 в 22:35:27

chernooleg написал : А на твой взгляд какой вариант понадежней будет?

ИМХО, если транс с зазором, то с диодом и маленьким фиксатором надежней.

0
Аватар пользователя
Chaynik

Местный

Регистрация: 30.01.2006

Симферополь

Сообщений: 354

29.06.2007 в 22:36:46

2chernooleg
samsoft понизил температуру радиатора транзисторов с 68 до 45 путём запараллеливания транзисторов. Если бы речь велась об обыкновенном сварочнике, то одного бы хватило, радиатор побольше, и никаких проблем. Но так как я поставлю сей агрегат на очень мелкий радиатор, то лучше два, да меньше. Вот такой парадокс.

0
Аватар пользователя
gyrator

Местный

Регистрация: 08.10.2006

Воронеж

Сообщений: 1663

29.06.2007 в 22:41:19

Multik написал : но если получится, то пушпул на 600 - вольтовых транзисторах

Это ты загнул. Однако, с активным демпфером ШИМический пушпулл весьма неплох. Правда на ХХ наша вера г..ном пахнет, но это врожденный дефект. http://o.foto.radikal.ru/0706/a2/dc6306b0eed8.gif

0
Аватар пользователя
chernooleg

Местный

Регистрация: 07.11.2005

Саратов

Сообщений: 967

29.06.2007 в 23:02:02

gyrator написал : если транс с зазором, то с диодом и маленьким фиксатором надежней.

Вот и у меня изначально сложилось такое-же мнение, а потом повелся на более простой вариант, а видимо зря - аппаратик с диодом нормально работает пока.

Chaynik написал : samsoft понизил температуру радиатора транзисторов с 68 до 45 путём запараллеливания транзисторов.

Ну это он наверное немного приврал. Снижение рассеиваевой мощности есть конечно, но не настолько. У меня получилось (на симуляторе) при токе 141А - 38Вт (что и так примерно в 3.5 раза меньше чем на вых.диодах) с одним транзистором и 32Вт с двумя. Может в реальном аппарате подругому - самсофту виднее, нужны его более полные впечатления...

0
Аватар пользователя
Chaynik

Местный

Регистрация: 30.01.2006

Симферополь

Сообщений: 354

29.06.2007 в 23:45:34

chernooleg написал : Ну это он наверное немного приврал

Да не.. Ошибиться может но врать ещё не врал никогда. А опыт в нагреве нихромовой спирали у него самый большой. В его области наверно лимоны уже растят. Да и у нас вон засуха в этом году, всё от таких любителей.;)

0
Аватар пользователя
mono

Местный

Регистрация: 01.05.2007

Минск

Сообщений: 125

30.06.2007 в 03:35:27

Дайте совет, господа, что можно кроме нихрома использовать в качестве нагрузки, нашёл 2мм и ограниченое количество, 2 КВатта можно не надолго, но больше нет, а вот теперь надо 5 КВатт снять, ума не приложу как, тазик с водой на стол не поставишь. Может можно стальную полосу использовать или нержавейку, замудохался нихром искать.

0
Аватар пользователя
chernooleg

Местный

Регистрация: 07.11.2005

Саратов

Сообщений: 967

30.06.2007 в 11:39:34

mono написал : тазик с водой на стол не поставишь.

Да ненужен никакой тазик на столе - обычное ведро (лучше пластиковое) под стол. Десять литров воды нагреешь примерно минут за 5-10 (зависит от подводимой мощи). Есть еще ведра на 20 литров - если мало десяти. В воде стабильнее Rн.

0
Аватар пользователя
mono

Местный

Регистрация: 01.05.2007

Минск

Сообщений: 125

30.06.2007 в 12:52:14

Неужели все вёдрами пользуются.

0
Аватар пользователя
chernooleg

Местный

Регистрация: 07.11.2005

Саратов

Сообщений: 967

30.06.2007 в 18:10:29

mono написал : Неужели все вёдрами пользуются.

Летом это особенно актуально - я бы не стал включать у себя в квартире нагреватель в 5 кВт даже на 10 минут. С водой намного проще.

0
Аватар пользователя
Chaynik

Местный

Регистрация: 30.01.2006

Симферополь

Сообщений: 354

30.06.2007 в 23:00:54

Есть радиаторы с 400-тых процессоров, почти игольчатые, кто-нибудь знает, что за звери? А ну как их на медную 5мм пластину поставить, по полторы штуки на ключи и диоды, как раз полторы по высоте влазят с сантиметровым зазором, сойдут за половинки радиатора от П4? Вернее что будет лучше, П4, или 3 по 400 на медном основании?

0
Вложение
Аватар пользователя
sam_soft

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 2148

01.07.2007 в 08:29:34

chernooleg написал : Ну это он наверное немного приврал. Снижение рассеиваевой мощности есть конечно, но не настолько. У меня получилось (на симуляторе) при токе 141А - 38Вт (что и так примерно в 3.5 раза меньше чем на вых.диодах) с одним транзистором и 32Вт с двумя.

Ошибиться мог , но не думаю что сильно. Но тем не менее такое поведение вполне соотв. даташиту. Я уже давно говорил про это. Вот посмотри на 10-ую фигу для шиита PF. При 100 градусах и 56 амперах транзюк теряет 8 мдж. на один свитч. А теперь ставим 2 транзистора и смотрим скока деряется на каждом при 28 амперах - 2.5мдж. Итого 2.5 х 2 = 5 мдж на два транзюка. 8 / 5 - Вот это и есть выйгрыш. Вольтаж переключения конечно другой в даташите. Но тем не менее P = U * I. И поэтому тенденция должна сохраняться.
То что показывает симмулятор это херня все. Это он скорее всего только снижение Von учел. Тут в самом деле не так и много.
К тому же скажи, для какой температуры он считает ? Как он учитывает нагрев ? А дин потери в два раза растут если сравнить при 25 и 100 градусах.

Раздобыл вот альсифер. Не тот что хотел но попробую с новым дроссельком.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу