Аватар пользователя
чукча

Местный

Регистрация: 04.12.2005

Москва

Сообщений: 4002

06.07.2007 в 16:13:56

У нас тут оч. странное КБ. Лектронщиков, симулянтов да програмастов - плюнуть некуда, а конструкторов - ни одного. Потому и на выхлопе только макеты, более или менее толковые, но макеты. Потому же и "народного инвертора" нету - с конструктором он появиться мог бы, а без - не может.

0
Аватар пользователя
oleg70

Местный

Регистрация: 23.06.2007

Днепропетровск

Сообщений: 1136

06.07.2007 в 16:55:15

чукча написал : Потому же и "народного инвертора" нету - с конструктором он появиться мог бы, а без - не может.

А поговорить?... :)
кстати, а почему нету народных? а бармалейник - чем ненародный? фиксатому вон тоже дифирамбы поют. Лично меня занимает вопрос сервисных функций, я как-то бросил кличь- никто неотозвался. А косой инвертор будет, фиксатый, мост ,- думаю не так это важно(личное мнение). Разница есть- но небольшая.

0
Аватар пользователя
кабельщик

Местный

Регистрация: 06.07.2007

Краматорск

Сообщений: 746

06.07.2007 в 17:34:30

oleg70 написал : Лично меня занимает вопрос сервисных функций, я как-то бросил кличь- никто неотозвался.

Я в последний сдвоенный на 240А пристроил кроме поджига, функцию модулятора сварочного тока - частота 2-10Гц, скважность 5%-50% .Польза от этого будет или нет, не знаю, аппарат еще в работе не использовался(только вчера закончил собирать). На вчерашних испытаниях режим с модуляцией произвел на народ впечатление.Прикольно выглядит - ззык...ззык...ззык...

0
Аватар пользователя
oleg70

Местный

Регистрация: 23.06.2007

Днепропетровск

Сообщений: 1136

06.07.2007 в 19:51:15

кабельщик написал : Прикольно выглядит - ззык...ззык...ззык...

А вы сварщик? я так понял, вы изменяете ток от минимума до задания с частотой 2-10 герц? или от нуля? или как? и какую пользу хотим от этого получить? ждем с нетерпеньем результатов испытания! успехов. зы: а Чукча всё знает - но молчит... :)

0
Аватар пользователя
кабельщик

Местный

Регистрация: 06.07.2007

Краматорск

Сообщений: 746

06.07.2007 в 20:42:05

Я не сварщик, я кабельщик в прямом смысле, много каналов абоненту на его голубой экран, сварка мне нужна как большинству, чуть на работе, чуть дома. Про модулятор вычитал в старой советской книжке "Сварочные работы"Шкуратовский, Шинкарев, 1988г., стр.103-104. Типа того что модулятор оч.полезная штука при промышленных сварочных работах и т.д. Потом нашел такую инфу


Модулятор сварочного тока УДИ-203

Модулятор УДИ-203 предназначен для дуговой сварки покрытыми электродами модулированным током металлоконструкций в различных пространственных положениях, магистральных, промысловых и технологических трубопроводов. наиболее эффективно применение для сварки корневых слоев шва неповоротных стыков трубопроводов.

  1. Краткое описание разработки

Модулятор сварочного тока УДИ-203 выполнен в виде приставки к стандартным источникам питания постоянного тока, предназначенным для дуговой сварки покрытыми электродами. Питание модулятора осуществляется от сварочной цепи, что позволяет использовать его в трассовых условиях.

Модулятор УДИ-203 обеспечивает легкое возбуждение дуги с первоначальным прогревом начала шва после смены электрода, высокую устойчивость процесса сварки, гарантированное проплавления корня шва и формирование обратного валика во всех пространственных положениях. При этом упрощается техника сварки и снижаются требования к подготовке кромок. Вогнутая форма корневого слоя шва с лицевой стороны уменьшает затраты на зачистку и исключает образование шлаковых "карманов".

  1. Технические характеристики Номинальный сварочный ток, А - 200

Длительность, с:

  • импульса - 0.050.55

  • паузы - 0.10.6

  • форсированного возбуждения дуги - 0.55.0

Габаритные размеры, мм - 450х450х260

Масса, кг (не более) - 35

  1. Уровень разработки Уровень разработки соответствует мировому. Подобное оборудование выпускает фирма "КЕМППИ" (Финляндия), однако оно уступает по техническим характеристикам данное разработке.

  2. Потребители продукции Предприятия машиностроения, строительства нефтяной, газовой, химической и нефтехимической промышленности.

  3. Стадия освоения Разработана конструкторская документация на изготовление модулятора. Производство осуществляется одним из заводов г. Москвы по кооперации с малым предприятием "Импульс-С" (г. Томск).

  4. Цена Ориентировочная цена одного модулятора 500 долларов США.


Особо впечатляет ЦЕНА и МАССОГАБАРИТЫ.
И думаю: в инверторе этот узел - пара лишних микросхем. Для себя вижу смысл варить металл 0,7-1мм электродом 2-3мм при токе150-180А без прожигания дыр(оч. похоже на полуавтомат).

0
Аватар пользователя
кабельщик

Местный

Регистрация: 06.07.2007

Краматорск

Сообщений: 746

06.07.2007 в 20:55:14

oleg70 написал : я так понял, вы изменяете ток от минимума до задания с частотой 2-10 герц? или от нуля?

Во время импульса ток выбран задатчиком, во время паузы тока нет. Схема модулятора на время паузы коротит 1-ю ногу 3845 на ноль. Т.е. допустим выбрали частоту 2Гц (0,5с). И установили скважность 20%. Получаем импульс тока длительностью 0,1с паузу 0,4с.

Производитель УДИ почему-то забыл проставить тире в указанных ими длительностях.

0
Аватар пользователя
oleg70

Местный

Регистрация: 23.06.2007

Днепропетровск

Сообщений: 1136

07.07.2007 в 00:14:51

кабельщик написал : Для себя вижу смысл варить металл 0,7-1мм электродом 2-3мм при токе150-180А без прожигания дыр(оч. похоже на полуавтомат).

кабельщик написал : Во время импульса ток выбран задатчиком, во время паузы тока нет. Схема модулятора на время паузы коротит 1-ю ногу 3845 на ноль. Т.е. допустим выбрали частоту 2Гц (0,5с). И установили скважность 20%. Получаем импульс тока длительностью 0,1с паузу 0,4с.

Ну пожалуйста, сварщико-электронщики, - прокомментируйте!!! А может в паузе надо не до нуля , а до какого то маленького точка, для поддержания дуги? Кабельщику А испытания -то были, а сварщик(испытатель ) что говорит?

0
Аватар пользователя
Слушатель

Местный

Регистрация: 27.04.2007

Саратов

Сообщений: 2289

07.07.2007 в 01:00:20

oleg70 написал : А может в паузе надо не до нуля , а до какого то маленького точка, для поддержания дуги?

http://rh.foto.radikal.ru/0707/4d/ac9902a50fc9.jpg - кусок мануала RytmArc, при включении выносного блока штатный задатчик блокируется, регулируются: пауза, импульс, ток макс, ток мин. Пределы регулирования не указаны.

0
Аватар пользователя
oleg70

Местный

Регистрация: 23.06.2007

Днепропетровск

Сообщений: 1136

07.07.2007 в 01:19:18

Слушатель написал : кусок мануала RytmArc

Прикольно, красивые картинки,но этож реклама, а сварщики -то что говорят?Работает эта хрень? В ихнем блоке так много регулеровок, что среднестатестический сварщик может и "забуксовать".

0
Аватар пользователя
oleg70

Местный

Регистрация: 23.06.2007

Днепропетровск

Сообщений: 1136

07.07.2007 в 01:44:14

кабельщик написал : Для себя вижу смысл варить металл 0,7-1мм электродом 2-3мм при токе150-180А без прожигания дыр(оч. похоже на полуавтомат).

Кстати , пытался сегодня варить . электрод двойка(других под рукой небыло). Ток 80 ампер по шунту на баласте .27 ом.Без приблуд. Железяка одна примерно 7 мм, вторая ржавая от двух до трёх мм. Горизонтально. Примерно пол электрода горит нормально, потом звук дуги сначала ровный, становится каким-то прерывистым, а электрод светится красным светом.Я так себе думаю, ток большой, прибрал, так шов становится- полное *****. Что за хрень? Может вот эта пульсирующая байда нужна?

0
Аватар пользователя
Andron55

Местный

Регистрация: 23.12.2006

Киев

Сообщений: 877

07.07.2007 в 02:17:08

Можно почерпнуть информацию по поводу модуляции тока сварки.

http://www.filemaster.ru/files/e3955

0
Аватар пользователя
oleg70

Местный

Регистрация: 23.06.2007

Днепропетровск

Сообщений: 1136

07.07.2007 в 09:06:51

Andron55 написал : Можно почерпнуть информацию по поводу модуляции тока сварки

Красиво зделали черти.и , главное ,инструкция такая подробная. А как у них косинус фи .99 получается, ведь корректора по схеме невидно? Или я чё-то непонимаю?

0
Аватар пользователя
simpson

Местный

Регистрация: 23.02.2006

Минск

Сообщений: 177

07.07.2007 в 12:21:03

кабельщик написал : функцию модулятора сварочного тока - частота 2-10Гц, скважность 5%-50% .Польза от этого будет или нет

Неплохая приблуда для сварки вертикальных швов - во время паузы металл успевает прихватиться и поэтому отсутствуют характерные наплывы. А вот это:

Модулятор УДИ-203 обеспечивает легкое возбуждение дуги с первоначальным прогревом начала шва после смены электрода, высокую устойчивость процесса сварки, гарантированное

очень похоже на околонаучную туфту. :(

oleg70 написал : А может в паузе надо не до нуля , а до какого то маленького точка, для поддержания дуги?

Нормальные люди так и делают - до мин. задания. Тогда отсутствуют динамические старт-стопные перегрузки и звуковые эффекты типа щелчков и проч.

0
Аватар пользователя
Andron55

Местный

Регистрация: 23.12.2006

Киев

Сообщений: 877

07.07.2007 в 12:23:44

oleg70 написал : А как у них косинус фи .99 получается, ведь корректора по схеме невидно? Или я чё-то непонимаю?

Я тоже не понимаю. Наверное, они знают какой-то секрет. Во всяком случае, в наших народных косых такой великолепный результат не получится, отношение полной мощности, взятой из сети, к активной мощности, для народных поделок не превышает 0,55 – 0,7.

0
Аватар пользователя
oleg70

Местный

Регистрация: 23.06.2007

Днепропетровск

Сообщений: 1136

07.07.2007 в 12:53:08

Andron55 написал : А как у них косинус фи .99 получается, ведь корректора по схеме невидно? Или я чё-то непонимаю?

Может потому-что инструкцию переводили с инозенмого на русский наши люди?

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу