gyrator
gyrator
Резидент

Регистрация: 08.10.2006

Воронеж

Сообщений: 1663

12.05.2007 в 21:18:19

Опять слова , слова.... Вместо умных слов предлагаю картинку с кривульками. Моделировался модифицированный резонансный пушпул без ОС в формате ХХ-КЗ-Дуга. Использование выпрямителя с удвоением тока позволило довольно просто реализовать резонансный режим работы. Регулировка -ЧИМ, защита от КЗ-параметрическая. Если добавить слежение за током ключей и переключение по нулю, то вообще конфетка может получиться. Конечно, это всего лишь виртуальный макет с "фотообоями", но, ИМХО, лучше так чем умное многословие. http://foto.radikal.ru/f.aspx?i=eb604112f26d47d19152caccd7ac7d8f

0
boba
boba
Местный

Регистрация: 07.10.2006

Корсаков

Сообщений: 173

12.05.2007 в 21:41:38

2gyrator А в чём смысл противофазных катушек? Мож лучше сразу просто разницу влупить?

gyrator написал : Не важно откуда растут руки, если они золотые...

Надо чаще мыть.....

0
sam_soft
sam_soft
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 2148

12.05.2007 в 22:49:00

2EDDI
Ты бы схемку скинул, тогда можно было б посмотреть что там за горячий форсаж вперемешку с резонансом. А так это все только казки и не более. 2gyrator Кстати, а как твой коаксиальный трансик. Помниться ты делал такую штуку. Пробовал , получилось что нидь ?

0
sam_soft
sam_soft
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 2148

12.05.2007 в 22:51:52

chernooleg написал : Да и простота - обычно залог надежности. Вон обычный боди - говорят можно пивом залить и ничего....

Золотые слова. Именно потому меня и тянет попробовать твой однотакт. :) И попробую непременно. То что он варит я не сомневаюсь. Вроде ты не похож на чела , что казки кажет. :) Да и выглядит все вроде как с нормальной постоянной гравитации. Мои сомнения в другом - в том что транзюк совсем холодный.

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

12.05.2007 в 22:58:24

Multik написал : Как я неоднократно отмечал, твой резонансник пока вне конкуренции. Но спасают его регенеративные демпферы, которые не дают расти потерям на переключение при отклонении от резонанса, как в простом резонанснике. А при малых длительностях он всё же превращается в полумост. До резонанса там, ну очень далеко.
Или ты до упора регулируешь частотой? Может, это и есть правильный путь - симбиоз лучшего от резонансника и управляемость полумоста?

Да, теперь регулярно в почте появляются предложения типа продать схему не для коммерческих целей. Это не по адресу. В инете все есть для ваяния собственной схемы. По поводу резонанса - понятно, что чистый резонанс только на расчетной нагрузке, в моем случае это 180А/27,2В=0,151 Ом. Т.к. конденсаторов на выходе нет, то форма тока представляет собой трапецию, как в фазосдвигающих, и синус только при КЗ. Управление ЧИМ. Частота резонанса 100 кГц, ширина импульса в каждом полупериоде 4,5 мкс, мертвое время 0,4 мкс. При снижении частоты управления до 50 кгц ( длительность импульса неизменна -4,5 мкс, растет мертвое время ) выодной ток 20А при 20В на Rн=1 Ом. Регулировка частотой вверх или ШИМ ни к чему хорошему не приведет. Допустим в резонансе ток начинается и заканчивается в нуле за 4,5 мкс. Делаем КЗ. Синус начинается и заканчивается в нуле за 3,5 мкс. Понятно, с уменьшением Rн собственная Fрез контура растет. А вот теперь сделаем КЗ при ширине импульса 1,5-2,5 мкс и выключим ток транзистора в пике синусоиды. Будет большой бздынь имени Негуляева. При неизменной ширине импульса ток при КЗ всегда вписывается в отведенный интервал, даже можно чуть-чуть поиграться ЧИМ+ШИМ не уже 3,5 мкс. Далее. Собственно величину тока КЗ ограничиваем ( если параметрическое ограничение великовато ) обнаружением КЗ на выходе и через оптрон частоту - вниз. Я ограничил в 200А. (параметрическое было 270А). ТТ за его бесполезностью отсутствует, как класс. При макс. токе при растягивании дуги, Rн растет, выключение транзистора ужесточается, происходит на заднем фронте трапеции, здесь уже спасает наш любимый LCD демпфер. Это самый тяжелый случай (в модельке подставить вместо Rн=0,151 например Rн=0,32). Во всем остальном диапазоне регулирования потери, связанные с ростом Rнагр уже гораздо меньше. COS F = 0,85 в резонансе (ток 180 А), худший случай при токе 50А, COS F= 0,77.

0
чукча
чукча
Резидент

Регистрация: 04.12.2005

Москва

Сообщений: 4002

12.05.2007 в 23:05:22

gyrator написал : Моделировался модифицированный резонансный пушпул без ОС в формате ХХ-КЗ-Дуга.

gyrator, для примерной оценки технологических потенций был бы полезней "формат" хх-кз-дуга-кз, т.е. добавить ещё один переход дуга-кз. И желательно, чтобы длительность каждого интервала была покороче, например микросекунд 500.

gyrator написал : Если добавить слежение за током ключей и переключение по нулю, то вообще конфетка может получиться.

Для конфетки хорошо бы убрать эти затяжные переходные процессы в выходном токе.

0
gyrator
gyrator
Резидент

Регистрация: 08.10.2006

Воронеж

Сообщений: 1663

12.05.2007 в 23:22:42

boba написал : А в чём смысл противофазных катушек?

Есть позиционные обозначения, тэк чтаа, будьте лубезны указать.

boba написал : Надо чаще мыть.....

Согласен. Тем у кого из попенса-непременно мыть!

0
chernooleg
chernooleg
Местный

Регистрация: 07.11.2005

Саратов

Сообщений: 967

12.05.2007 в 23:33:33

sam_soft написал : Именно потому меня и тянет попробовать твой однотакт.

Транзюк конечно далеко не холодный, но по сравнению с вых. диодами минимум "в два или три раза холоднее". Пока сегодня полдня на даче варил в среднем на 100-120А (непостоянно - конечно, но для дачного ремонта даже более, чем "сойдет") - оказалось прилично греется диодный мост на входе (по сравнению "со всем остальным"). Вопросец всем - кто знает до какой реальной темп. можно греть 35А мост? По площади радиатора вроде нормально - примерно в три раза меньше остальных (допускаю вариант - обдувается меньше). Может что с мостом невпорядке? Есть у кого какие мысли по этому поводу?

0
chernooleg
chernooleg
Местный

Регистрация: 07.11.2005

Саратов

Сообщений: 967

12.05.2007 в 23:38:40

EDDI написал : Да, теперь регулярно в почте появляются предложения типа продать схему не для коммерческих целей.

Ну это огромное преувеличение - "они" сначала бесплатно попросят.... Наверное у всех, кто когда-либо, что-нибудь реальное выкладывал схемы и все остальное - приходило подобное.

EDDI написал : По поводу резонанса - понятно

EDDI написал : Регулировка частотой вверх

EDDI написал : При неизменной ширине

EDDI написал : Далее. Собственно величину

EDDI написал : Во всем остальном диапазоне регулирования потери

Ну очень сложно - гораздо проще "более управляемый" косой и небольшой контроллер со стандартной прошивкой - будет в несколько раз лучше - можно ВАХ и все остальное менять "на ходу".

0
chernooleg
chernooleg
Местный

Регистрация: 07.11.2005

Саратов

Сообщений: 967

12.05.2007 в 23:46:46

чукча написал : был бы полезней "формат" хх-кз-дуга-кз, т.е. добавить ещё один переход дуга-кз.

Вот "трезвомяслящий человек" дело говорит - я тоже столкнулся с процессом "капания" металла в ванну и кз-дуга-кз-дуга и т.д. - более правильный процесс для электрода (смотрел на осцилле). Происходило это из-за слишком большого быстродействия контроллера и он несовсем правильно отрабатывал кз. Несразу среагировал на это, но после "подтыкания" осцилла все прояснилось. Вот только руки не доходят поправить софт - так и варил с глюками аппаратик (предыдущий косой). Недавно додумал до конца управу - буду переделывать. Пока (на даче) обхожусь ОПП. Появится время доведу "до ума" косого. Он у меня вкачестве экспериментального.

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

12.05.2007 в 23:55:33

chernooleg написал :

Да кто спорит. Косой был и есть вне конкуренции. А контроллер куда хош воткнуть можно, независимо от силовой.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу