gyrator
gyrator
Резидент

Регистрация: 08.10.2006

Воронеж

Сообщений: 1663

12.05.2007 в 23:58:00

чукча написал : был бы полезней "формат" хх-кз-дуга-кз, т.е. добавить ещё один переход дуга-кз.

А вот и капельки:

0
chernooleg
chernooleg
Местный

Регистрация: 07.11.2005

Саратов

Сообщений: 967

13.05.2007 в 00:07:36

EDDI написал : независимо от силовой.

Ну вроде как в косого проще - он сам-посебе работает, а в резонанснике еще учитывать его собственную характеристику нужно. Да и вообщче - нужен-ли контроллер в резонанснике, если он и без него такой "умный". Если неправ - не пинайте сильно, особенно по голове.

0
чукча
чукча
Резидент

Регистрация: 04.12.2005

Москва

Сообщений: 4002

13.05.2007 в 00:23:46

chernooleg написал : Вот "трезвомяслящий человек"...

ну, не всегда трезво, но и в кавычках надеюсь тоже не всегда :)

gyrator написал : А вот и капельки:

и что же трэба добавить в эти капельки, чтоб конфеткой стали?

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

13.05.2007 в 01:03:06

Andron55 написал : И это высказывание взывает у меня сомнение…

Грешно путать добротность собственно катушки и добротность колебательного контура. Qk=(sqrt(L/C))/Rk, где Rk- это приведенное сопротивление контура Rk=(Rн*Ктр^2)/КПД. Для одной и той же резонансной частоты можно выбрать кучу соотношений L и С, но вот от их соотношения и зависит Qk и как следствие и ток КЗ и жесткость характеристики.

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

13.05.2007 в 01:08:58

chernooleg написал : нужен-ли контроллер в резонанснике

Ну ежели сделать резонансник с изначально жесткой хар-кой для MAG; STT там всякие реализовать, а для MMA - кнопочку нажать.

0
boba
boba
Местный

Регистрация: 07.10.2006

Корсаков

Сообщений: 173

13.05.2007 в 02:37:30

EDDI написал : Грешно путать добротность собственно катушки и добротность колебательного контура. Qk=(sqrt(L/C))/Rk, где Rk- это приведенное сопротивление контура Rk=(Rн*Ктр^2)/КПД. Для одной и той же резонансной частоты можно выбрать кучу соотношений L и С, но вот от их соотношения и зависит Qk и как следствие и ток КЗ и жесткость характеристики.

А можно схемку в студию? Так сказать для наглядности и предметности обсуждения.:)

0
Andron55
Andron55
Местный

Регистрация: 23.12.2006

Москва

Сообщений: 877

13.05.2007 в 03:06:37

EDDI написал : Другое дело, что для MAG, надо еще повозиться с добротностью контура, чтобы ужесточить характеристику.

Интересно, как же вы себе это представляете? Неужели по ходу пьесы вы способны менять волновое сопротивление контура, подстраивая его под сопротивление нагрузки.

EDDI написал : Грешно путать добротность собственно катушки и добротность колебательного контура.

Когда говорят о добротности контура, то обычно речь идёт о соотношении собственно волнового сопротивления контура к тепловым потерям (активному сопротивлению катушки, тепловым потерям в конденсаторе).

Если же речь идёт о передаче энергии из контура в нагрузку, то говорят уже
о связанной системе, при этом собственная добротность контура остаётся неизменной.

EDDI написал : Для одной и той же резонансной частоты можно выбрать кучу соотношений L и С, но вот от их соотношения и зависит Qk и как следствие и ток КЗ и жесткость характеристики.

Обычно, но не всегда, волновое сопротивление контура, для максимально возможной мощности, рассчитывается для условия согласования с наименьшим сопротивлением (максимальному току) нагрузки.

Вы абсолютно верно описали общий случай связанной системы, в которой передача энергии из контура в нагрузку описывается как затраты на нагрев приведенного сопротивления нагрузки.

EDDI написал : Qk=(sqrt(L/C))/Rk, где Rk- это приведенное сопротивление контура Rk=(Rн*Ктр^2)/КПД.

В данном случае уместно говорить о добротности связанной системы. Привносимые тепловые потери в контур уменьшают амплитуду резонанса (уменьшают добротность связанной системы) при этом расширяется частотная полоса контура, по этой причине в режиме К.З. полоса контура становится настолько широкой, что напряжение и ток в нагрузке носят абсолютно гармонический характер, даже если в номинальном режиме, они были слишком искажены.

С уважением, Andron55

0
boba
boba
Местный

Регистрация: 07.10.2006

Корсаков

Сообщений: 173

13.05.2007 в 03:33:37

2Andron55 Не стоит так горячиться, не всё столь однозначно. А, то что описал Эдуард Владимирович вообще не лезет ни в какие рамки. Скорее всего это плод его фантазии.:) Единственное чему можно верить безоговорочно - это формула из ТОЭ Qk=(sqrt(L/C))/Rk, где Rk- это приведенное сопротивление контура Rk=(Rн*Ктр^2)/КПД.

0
Multik
Multik
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 618

13.05.2007 в 04:02:41

Andron55 написал : полоса контура становится настолько широкой, что напряжение и ток в нагрузке носят абсолютно гармонический характер

Что - то новое. До сих пор было - чем уже полоса, тем лучше синусоида.

0
gyrator
gyrator
Резидент

Регистрация: 08.10.2006

Воронеж

Сообщений: 1663

13.05.2007 в 08:29:23

чукча написал : и что же трэба добавить

Самое простое, контроль вых. напр, тогда при уменьшении нагрузки ЧИМ расширит импульс и выключение будет при нуле тока . А более корректно, добавить контроль тока в ключах и запрет на коммутацию пока ток в ранее открытом ключе не уменьшился до нуля. Можно ничего не делать в управлении, а добавить в силовую часть демпферы для уменьшения потерь на выключение при не нулевом токе.

0
чукча
чукча
Резидент

Регистрация: 04.12.2005

Москва

Сообщений: 4002

13.05.2007 в 11:15:49

И кто на ваш взгляд это должен добавить? чтоб долгожданная конфетка таки получилась, ну и конешно чтоб вспомнить - а ведь и это тоже Гиратор придумал, и в воздух чепчики бросать - в честь наконец достигнутой экономии полкило радиатора и возможности пользовать предельно фуфлыжные ключи, ну и ваще, пушпул ведь, эт вам не хухер-мухер...

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу