chernooleg
chernooleg
Местный

Регистрация: 07.11.2005

Саратов

Сообщений: 967

22.05.2007 в 18:46:06

lapa50 написал : Я пытаюсь и твердо встал на этот путь по ходу внес коррективы в БУ. Но все очень медленно подводит привычка работать обстоятельно.

  • Так держать!!! Интересно еще про коррективы. А по поводу "медленно" - это у всех (наверно) нормальных человеков должно быть если "работать обстоятельно".
0
chernooleg
chernooleg
Местный

Регистрация: 07.11.2005

Саратов

Сообщений: 967

22.05.2007 в 18:54:42

Слушатель написал : Представь, что он на ХХ ограничен или на ХХ инвертор вообще отключается. В этом случае tи максимален в момент обрыва дуги максимального задания - это максимальная мощность инвертора и на накопителе в этот момент будет порядка 260-270В (а то и ниже), но при солидных пульсациях.

А если проще - при напруге на накопителе более 260в снижается заполнение наполовину? Делов-то - стабилитрон, резистор, оптопара и еще "совсем ничего".

0
chernooleg
chernooleg
Местный

Регистрация: 07.11.2005

Саратов

Сообщений: 967

22.05.2007 в 19:23:07

Слушатель написал : А ты прикинь по такой фармуле W1 = (E1/(Sc 1*10^-4))(tи/dB), где tи = Кз/f.

Можно поподробнее - для меня и может еще кого, кто несильно силен в теории?

0
Слушатель
Слушатель
Резидент

Регистрация: 27.04.2007

Саратов

Сообщений: 2291

22.05.2007 в 21:21:47

chernooleg написал : для меня и может еще кого, кто несильно силен в теории?

Сам не сильно силен, но азы просек. Есть известное соотношение для прямохода W1=E1/(2*10^-4fdBSc), куда для упрощения входит только частота f и подразумевается заполнение 0,5. Если формУлу переосмыслить и учесть, что макс. заполнение не равно 0,5, то получится то, что выше написАл - чистая алгебра. А вот о dB отдельный разговор. При одностороннем намагничивании без зазора это dB=Bm-Br. Например для 2500НМС1 Bm=0,29 Br=0,1. Т.о. dB=0,19 и выше быть не может. Введение зазора позволяет подменить Br на новую величину B1, причем больше зазор - меньше В1. Это выглядит так dB=Bm-B1. Для того же 2500НМС1, при длине средней силовой линии 210мм, суммарный зазор 0,175 позволил получить dB=0,27 и это не предел. Это краткий курс. Но можно не вникать, а просто понять - однотакту зазор нужен. И правильно посчитать витки и зазор. Чуть подробнее, но не сложно изложено тут http://valvol.flyboard.ru/viewtopic.php?p=4760#4760

0
Слушатель
Слушатель
Резидент

Регистрация: 27.04.2007

Саратов

Сообщений: 2291

23.05.2007 в 01:09:27

chernooleg написал : Делов-то - стабилитрон, резистор, оптопара и еще "совсем ничего".

У меня в БУ уже исключен ХХ. Посему для меня "совсем ничего" - это транс на пониженное напряжение. И никаких схемных ухищрений.
0
Nik4119
Nik4119
Новичок

Регистрация: 07.01.2007

Краснодар

Сообщений: 95

23.05.2007 в 02:44:22

chernooleg Цитата:Кто нибудь попробовал-таки ОПП или запал кончился?

В данный момент преодолеваю проблему Буриданова осла при помощи симулятора . Хочется обойтись одной UC в раскачке. Предварительные результаты : потери переключения естественно увеличатся на 25-30 % , а вот общие потери на ключе - на 2.5-3 % (частота переключения 40кГц, ток в нагрузке 120-130А). Начинать работу "в железе" приходится практически с нуля , что явно не способствует быстрому достижению результатов.

0
NickF
NickF
Местный

Регистрация: 03.03.2007

Москва

Сообщений: 255

23.05.2007 в 11:00:27

Andron55 написал : стараюсь применять микросхемы с флип-флопами на борту.

А в чем их преимущество? Andron55 большое спасибо за информацию, вот как надо себя вести господа, вдумчиво и без криков чел обьяснил другому челу, в чем тот другой чел пока не дока, а вы сразу - я пля, сделал пля, а ты пля ничего не понимаешь пля!

0
NickF
NickF
Местный

Регистрация: 03.03.2007

Москва

Сообщений: 255

23.05.2007 в 11:40:15

Слушатель написал : если ориентироваться на tи max и напряжение этого порядка, то обмотка станет еще короче и к криминалу это не приведет.

W=Uвх*tи/dB*Sc - при увеличении tи, число витков возрастает!

jab написал : TLP250 у которой 1.5мс граничная скорость

Ну можно и так назвать, Хотя это сумма td(on)+td(off). Так кто мешает использовать их при tи =12мкс. А чтоб не делать связку TLP250+UCC37322, применяй HCPL3120. Они пошустрее будут, но и подороже правда.

jab написал : Также производитель приводит график зависимости тока от частоты, а также от температуры.

Это называется ОБР. Вот наша задача не выйти за пределы этой области, иначе кердык. Рассчитать все это очень трудно, т.к. заранее неизвестно множество параметров, начиная от паразитных индуктивностей и емкостей, и кончая неизвестными параметрами радиаторов. Вот поэтому мы и блуждаем в потемках постепенно наращивая мощность, и сжигая транзюки.

jab написал : Напряжение реально будет 270В

А на ХХ оно реально до 320В подняться не может? Я думаю может, и так с полчаса например, транс разогреется градусов до 100. Или у вас со слушателем реальная ПВ=100%?Это я вчера купил журнал "Радио №5 2007", дак там источник описывается на 100Вт, так вот сечение сердечника 49мм2, при таком сечении, частоте 70кГц, Uвх=300В и dB=0.2, число витков 220 должно быть, у автора 110, как люди считают?

0
jab
jab
Местный

Регистрация: 21.05.2007

Одесса

Сообщений: 135

23.05.2007 в 13:25:12

to NickF
В общем в дебаты вступать не собираюсь. Просто как говорится "вскрытие покажет". Неоднократно замерял напругу на кондиках однозначно невсегда дотягивало до 300В. И это без какой либо нагрузки на кондике. Хоть и занимаюсь инверторами не так давно, но другой силовой электроникой уже понабил шишек некоторое количество. Да и в книгах пишут наверно не даром Vin_min для расчетов первички. Думаешь у тебя транс свалится в насыщение? Полюбэ при нормальной ОС ничего не должно выгореть. Позволь узнать как этот инвертор будет работать на даче, где весь дачный поселок сидин чуть ли не на одном деревянном столбе!? Ну да ладно. Могу заметить, с таким количеством витков ещё не одного транзистора не спалил. Конечно всё вышеописанное было не даром и я ещё раз всё перепроверю, да и погонять надо в разных режимах. Вот про HCPL3120 это дело говоришь! Уже давно собираюсь прикупить из этой серии. Мож на выходные вырвусь. Кстати про витки... недавно переделывал обратноход. Там транс имеет зазор миллиметра полтара, сечение чуть толще карандаша (точные значения опишу завтра), а первичка в 32 витка. Так я перемотал толстым проводом и выжимаю из него 20А при 12В. На одном транзисторе и не греется особо. Начал разводить монтажку, но потом времени нет как обычно. В общем если интересно, то фотки покажу этого девайса.

0
Слушатель
Слушатель
Резидент

Регистрация: 27.04.2007

Саратов

Сообщений: 2291

23.05.2007 в 14:00:08

NickF написал : W=Uвх*tи/dB*Sc - при увеличении tи, число витков возрастает!

Потому и надо ориентироваться на tи max и сильно просаженное напряжение - это есть момент разрыва дуги на макс. задании. При меньших нагрузках напряжение вырастет, но tи будет меньше. Т.е. Uвх*tи~cost.

NickF написал : А на ХХ оно реально до 320В подняться не может?

Может. Потому и писано: tи на ХХ надо ограничить, или вааще режим ХХ исключить как класс.

jab написал : Да и в книгах пишут наверно не даром Vin_min для расчетов первички

Вот как раз там присутствуют оба напряжения (мин./макс) и при выборе Ктр увязываются с допустимыми пределами tи - то о чем и говорим.

0
NickF
NickF
Местный

Регистрация: 03.03.2007

Москва

Сообщений: 255

23.05.2007 в 14:18:46

Да я все время забываю, что у вас косой, а ему по барабану скока номотал и чем номотал, хучь веревкой намотай все равно работать будет.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу