Аватар пользователя
kava

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Харьков

Сообщений: 144

10.01.2006 в 13:17:32

Petr1 написал : 2kava
По ссылке http://sg-sg.chat.ru/sw_sch.htm кроме страшного неудобства!!! чтения принципиальной схемы ничего хорошего нет.

И я о томже, а вот задача такая в гальванке стоит, а ювелиров, скульпторов да и просто гальванщиков много. Один из них мой товарищ - хотелось помочь. Прийдется копья ломать.

0
Аватар пользователя
Bigson

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Ярославль

Сообщений: 253

10.01.2006 в 15:07:04

2kava
C прошедшими праздниками! Напругу в каких пределах регулить нужно? А токи все те же (100-150А)?

2kava
В гальванике слыхал пульсации напряжения должны быть минимальные...

Подбирать придется цепи коррекции вокруг усилка ошибки что непросто при большом диапазоне изменения нагрузки. При недогрузе источник пищать начнет - значит пульсации возрастут. Возможно дроссель придется сделать поболе чем для сварки чтоб поплавней регулирование было...

Кондер на выход здорровый навесить придется... Короче мощный источник регулируемого напряжения с защитой по току нужен... Сходу трудно что-либо сказать, 30 А источник и то не просто застабилизирить...

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

10.01.2006 в 15:35:46

[QUOTE=Bigson] 2kava
В гальванике слыхал пульсации напряжения должны быть минимальные...

Простите, что вмешиваюсь: собирал аппаратик для золотых дел мастеров для чистки и полировки золота Так вот аппатат правда был на двухполупериодном выпрямителе со схемой контроля перехода синусоиды через ноль и обрезанием части синусоиды (фазовый метод) - для регулировки. На выходе стоял конденсатор причем небольшой емкости так, что пульсации безусловно были!!! А полировал аппарат на ура и мастера желтого металла были очень благодарны! Да и токи там были по сравнению со сварочными очень скромные - для полировки больших (по ювелирным меркам) ну цепь грамм на 40 - 50 требовалось всего порядка 10 А

А вообще такой аппаратик спросом бы пользовался! А про напряжение очень интересно!

0
Аватар пользователя
Sergey_G.

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Нижний Новгород

Сообщений: 1366

10.01.2006 в 18:52:05

2kava
Для введения стабилизации по напряжению в сварочник, регулировку тока надо возложить на нагрузочный резистор трансформатора тока, как в моей схеме (если эта регулировка нужна). Освободившиеся входы усилителя ошибки используются для стабилизации напряжения. Для стабилизации напряжения на выход аппарата устанавливается большой конденсатор. Обратная свять через оптрон. Усилитель ошибки необходимо будет ограничить по полосе пропускания, подобрав цепь обратной связи. Причина - на выходе имеем LC контур, который будет резонировать. Поэтому слишком большой конденсатор на выход ставить не выгодно. Подробный расчет есть например в "Control Loop Cookbook", но можно чисто эксперементально.

0
Аватар пользователя
витя

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Красноярск

Сообщений: 117

10.01.2006 в 20:46:51

2kava, не знаю как насчет стабилизации,а регулируется напряжение по sg.. прекрасно где-то от 12 и дл max.

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

11.01.2006 в 08:46:18

2Sergey_G. Для введения стабилизации по напряжению в сварочник, регулировку тока надо возложить на нагрузочный резистор трансформатора тока, как в моей схеме (если эта регулировка нужна).

А где посмотреть вышеназванную схему можно??????

0
Аватар пользователя
kava

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Харьков

Сообщений: 144

11.01.2006 в 12:26:56

2 ALL Спасибо всем за понимание и поддержку.

  1. Ток до 120А, U=5-15B
  2. Пульсации допустимы (в разумных пределах, а иногда полезны, как правильно пишет SVV для электрохимической полировки, они помогают скидывать шлам) и в общем особых требований по ним нет, ведь даже обычный латр, транс и мостик это уже работает.
  3. Нашел я их по http://silistlab.narod.ru/ но ... коркоче не всем по карману. ИМХО в сварочниках процессы будут посложнее, в гальванке никто дугу держать не должен, все более "ламинарно".
0
Аватар пользователя
Sergey_G.

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Нижний Новгород

Сообщений: 1366

11.01.2006 в 15:04:00

2kava
120Aх15В = 1,8 кВт - в 2 раза меньше, чем сварочник. Это лучше делать в виде мостового стабилизатора напряжения (а не тока), с отключением при превышении заданного тока.

2SVV Я прикладывал схему в этй ветке на 7 или 8 странице

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

12.01.2006 в 08:25:16

2 Sergey_G

Спасибо, схемку нашел, интересно попробовать. Такой вопрос: а есть какие нибудь схемные решения получения переменного тока после преобразователя на основе косого полумоста (для сварки аллюминия) или применение постоянно работающего осцилятора более оправдано???

0
Аватар пользователя
Sergey_G.

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Нижний Новгород

Сообщений: 1366

12.01.2006 в 16:31:26

2SVV
Да, есть такое решение - взять горсть IRF540 и собрать мостовой инвертер на 200 Гц. Использовать можно в виде отдельной приставки к сварочнику.

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

12.01.2006 в 16:44:04

.

2 Sergey_G

Белиберда получается - мы делаем мост, затем инвертор, затем снова выпрямитель, затем снова инвертор ???

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

12.01.2006 в 17:18:41

2SVV

К этому добавь баллон на 60кГ, рукав, осциллятор. И смысл использовать инвертор отпадёт навсегда!:)

0
Аватар пользователя
Sergey_G.

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Нижний Новгород

Сообщений: 1366

12.01.2006 в 21:05:58

2SVV
Это не билиберда, а наиболее оптимальное решение. Лучше то чего предложишь? 2Папа Карло
Плюс инвертера в том, что его можно отсоединить от баллона, кинуть в сумку и пойти варить железо. Осциллятор не нужен. Он нужен для дебильных трансформаторных сварочников, у которых на выходе г-но.

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

12.01.2006 в 23:04:12

2Sergey_G.
Осциллятор нужен для того, чтобы не было ожёгов на аллюминии, а если собираешься варить г-но, то естественно он не нужен.:)

0
Аватар пользователя
o_e

Местный

Регистрация: 09.11.2005

Ижевск

Сообщений: 234

13.01.2006 в 16:58:57

Sergey_G. написал : 2o_e Силовой трансформатор тоже определяется наличием магнитопровода. У меня на 2 строчниках. Первичка имеет 28 витков. Вторичка 8 витков. Вольтодобавка и питание 4 и 3 витка соответственно, тонким проводом. Можно намотать на одном Ш20х28, нескольоко подняв частоту.

Что то я пропустил... строчники от "ЧБ телевизоров"?! У них же сечение маленькое... у двух "строчников" уж точно меньше чем у одного Ш20х28. Почему тогда на Ш20х28 частоту надо выше?

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу