А кто-нибудь пробовал сделать сварочник? Часть 12

sam_soft А рабочая частота, сколько и на чем намотано? Может модельку выложите?

Да на 150А, температура транзюков 45°С. Этож шнобелевскую в студию! Вот сегодня провел экскремент: взял обычный диод, посадил его на стандартный игольчатый радиатор, и подал 5А. Температура фланца диода 54°С, температура воздуха 24°С, падение на диоде 1,3В, отсюда Rt =(54-24)/(1.3*5)=4.6°С/Вт. При 30А, падение будет не менее 1,5В, след-но мощность Р=45Вт, отсюда dt =45*4.6=207°С!!!! С обдувом Rt=2,2°С/Вт. dt =45*2,2=99°С, получше конечно, но все равно при t°окр.среды=25°С, t°корпуса=99+25=124°С. Тоскливо чей-то, где-же люди берут радиаторы с Rt хотя бы 1°С/Вт. А кто-то так вообще без вентиляторов в корпусе от БП собирает. Джоуль и Гельмгольц потихоньку переворачиваются в гробу.

NickF написал : А кто-то так вообще без вентиляторов в корпусе от БП собирает. Джоуль и Гельмгольц потихоньку переворачиваются в гробу.

Умница! Хоть один нормальный человек нашёлся, который с математикой дружит.:)

NickF написал : посадил его на стандартный игольчатый радиатор

Что есть стандартный? В основном вижу народ комповые пользуют - 500...700см2 при хрошей продувке довольно эффективны. В помещении лаборатории. А пусти его в жизнь на годок? Ребра видели? Через год между ребрами даже света не увидеть - пыль, паутина, пух и тараканы - не продуть. Залез в каталоги, выбрал "кустистый" радиатор с хорошим Rt, 100х100х100 при 1500см2. Получил :). Одно дело глядеть на фото и размеры, совсем другое в руке держать - монстр. Но красив. Одна площадка 100х100 чего стоит - всю термичку разместить можно. И меж ребрами палец лезет. Вот такие в серьезных аппаратах и видел, а в БП комповый его не всунуть. Вот отсюда и вопрос. Кого удивить хотим? Кого обмануть? А Китайцев ругаем за что?! ИМХО если один чек может нести аппарат 1км - уже результат. Или может кому надо сразу 8 перетащить? Ну, для каждого члена семьи + соседи - Джоуль и Гельмгольц...

2NickF
Про 150а не скажу, а на 100а за 3 мин, при двух PFках примерно так и есть. Допускаю +- пару градусов, но не более. А игольчатые радиаторы, асабливо советские силуминовые лучше отнести на вторчермет, дык хоть на пиво будет. Пробовал я их на заре сварностроения, дерьмо полнейшее. А ваще че тут удивительного, вон у Папы Карлы трансформатор в резонанснике за 10 мин при 200 амперах всего до 45 нагревался :) Чел который это дело докладывал, упорно усирался , что воочию в Киеве сие наблюдал. :). А может это сам Папа Карло усирался, хер тут поймеш, многониких полно, но так или иначаче после нескольких постов сразу видно кто есть кто. 2Vygandas 87 феррит очень хороший, про 27 толком не скажу, поскоку мало его использовал, да и не в сварниках. Помню что кто-то пробовал его, говорил что грелся сильно, потери у него поболее чем у 87, хотя Bmax вроде получше. ИМХО если есть выбор бери 87 , проверен. 2lapa50 трансик на E70 87. намотан 0.5п1 - 1в - 0.5п1 - 1п2, 18 витков первички, 6 вторичка. 30 кГц, 14 мкс импульс. А модельку сам нарисуеш. Схемка выше была. Я свою модельку долго терзал и так и эдак, все не совсем хорошо выходило на ХХ. Я потом, как говорил когда-то Чукча, надоело клаву топтать, взял намотал и включил. Пошел без проблем.

Слушатель написал : А пусти его в жизнь на годок? Ребра видели? Через год между ребрами даже света не увидеть - пыль, паутина, пух и тараканы - не продуть.

Абсолютно верно, есть такая проблемка, сам убедился в этом, когда разобирал сварники после интенсивной эксплуатации. Но есть тут один момент - нормальная термозащата.
Даже в мануале Фрониуса видел строчки наподобие: если аппарат часто отключается по перегреву открыть крышку и вычистить пылесосом мусор.

2sam_soft Я вижу мне не дадут уйти на пенсию.:) Ты ведь неглупый пацан, а несёш такую ахинею. Не уподобляйся дикому чукче, который неспособен сложить 2+2, а научился только тявкать из чума. Вот совершенно элементарный подсчёт оммических потерь при токе 200А и нормально намотанном трансформаторе стоящем в обдуве. Такой расчёт способен сделать школьник в третьем классе.
Первичная обмотка 17 витков провода 2,0 мм, ток 25А(с учётом кпд), сечение 3мм2, сопротивление 0,011Ом, 2м длинна, мощность выделяемая на таком проводнике 7 Ватт! (Даже если добавить горячё любимый "скин") по максимуму 10Вт! Вторичная обмотка 3 витка (надеюсь даже чукчи поймут почему три витка:)) ток 200А, сечение 32мм2, длинна 45см, сопротивление 0,000246Ом. Мощность потерь 9,8Вт! Пускай 15Вт. 10 + 15=25Вт. С правильно намотанной обмотки сдуть 25Вт можно вентилятором 6см без проблем, хоть за 10 минут хоть за 3 часа. И если тебе это непонятно, то не вводи всех остальных в заблуждение. Можешь добавить ещё 20Вт на нагрев сердечника, на своё усмотрение. Конечно если намотать транс самопальным жгутом (так как это делал бармалей), и залить это всё эпоксидкой, получишь полностью герметический непродуваемый кубик с минимальной площадью поверхности, зверскими плотностями тока, на длиннючих проводах обмоток. И страшным тепловым режимом. Всё это настолько элементарно, и ты-то должен это понимать. Заметь дорогой что я пока воздержался от выражений облегчающих понимание, но если ты будешь настаивать ....

Папа_Kapло написал : Такой расчёт способен сделать школьник в третьем классе.

Вадик, не скромничай, такой "расчёт" тянет на шестой класс минимум. Покажи училке, мож переведут из третьего экстерном. :)

2чукча Приведи другой, или помой жопу.

О-о-о-о блин, ну наконец -то сам Папа Карла появился.
Давно тя не слыхать было. Как жызнь ? Насчет жгутов с палец и всяких лент с тобой соглашусь - это для озабоченных маньяков. Отметил бы токо, что когда Бармалей мотал свой трансик, никто толком ниче не знал и делал он все тогда вслепую почти. Щас конечно повторять его подвиги с намоткой лентой из 30 проводов никто не будет. А вот насчет двух мм провода это ты загнул. Дерьмо это все, пробовал. Реально , даже в самых лучших условия, при учете только одного скина на 30кГц там менее 2 квмм полезного сечения. А в трансформаторе, в отличии от одиночного проводника, где только скин, даже просто наличие сердечника под обмоткой вызовает перераспределение тока по толщине. Все там на-а-а много хуже.
И насчет 25ампер это загнул. 35 реально там будет RMS, если не более, при 200 на выходе.
А чем это ты 32 квадрата намотал вторичку и на каком сердечнике ? Кстати а что с транзисторами у тебя ? тоже 45 градусов ?

2sam_soft Ты не кипятись, а возьми обыкновенный амперметр и померяй. И если при 200А у тебя будет 35А (в двухтактнике с синусоидальной формой тока),то надо брать мыло и верёвку. Помыться и в горы.:)
32 квадрата это всего лишь 8 проводов 2,24 и впихнуть их не составляет большого труда, ещё и останется 2мм окна на обдув. И это всё на стандартном высокотемпературном (толстом) каркасе от Е65. не прикидывайся дыбилом, возьми штангель и померяй, перед тем как задавать дурацкие вопросы. А то что ты пишешь, так это действительно дерьмо. Впаривай Чукче и иже с ним!

Папа_Kapло написал : Ты не кипятись

Я то ? Не-а-а, я откипятился уже давно, еще в 84 году. И давай без излишеств, тихо, спокойно. А то носились тут с фалоиммитаторами как больные, дык народ уже хрен знает чего подумал, и уже спасовал было . :)

Папа_Kapло написал : возьми обыкновенный амперметр

Не поленился, померил, RMS в первичке 41 ампер если на выходе 200а и 26.5 вольт того же RMS. заполнение 0.86. 26 вольт маловато, но поднять заполнение скознячок не дает. К тр = 4. При 5.6 , как у тебя никак не выходит на 200а хотя бы 26 вольт, хотя и их явно мало. Нада 28 - 30 для 200а. Дак скока температура транзисторов? Я щас у себя померю .. И еще , а какая у тебя частота и параметры резонансной цепи ? А то может я не то спаял и пытаюсь тут правду качать ?