А кто-нибудь пробовал сделать сварочник? Часть 12

Всем привет, видел на форумах что в косом (у Бармолея в частности) в дросселе используется обычное трансовое железо, не могу понять в чём фишка, частота 40 кГц, как железо на этой частоте работает, просто удалось купить медный лист 0.5, хочу дроссель нормальный намотать, и хочется на этот раз обойтись без экспериментов, до этого мотал толстой шиной, мазахизм полный, пальцы до сих пор помнят. Буду благодарен, если кто просветит меня, почему вдруг железо лучше феррита.

sam_soft написал : Едва распознал альсифер

А на говне не пробовали, делаешь из него тор и мотаешь тонким проводом до заполнения, эффект изумительный, сразу всю картину динамики видишь.

mono написал : почему вдруг железо лучше феррита.

При нормальной индуктивности ток там практически постояннный с небольшой пульсацией (т.о. потери невелики). ПЛ и ШЛ допускают индукцию до 1,4-1,6Тл, а феррит не более 0,3Тл. Как результат "правильный" (т.е. расчитанный) дроссель на железе может оказаться меньше габаритом. Дроссель на феррите получается с таким зазором, что ни в одну методу расчета не лезет - рулит опыт (порой не очень грамотный). ИМХО однако.

mono Я когдато выкладывал http://n.foto.radikal.ru/0701/c8e1e8fe637b.jpg Это железо ШЛ 25 х 25, 12витков. Интересно получается когда в О-образных половинках разные зазоры 0,8 и 4,6 мм (прокладка в два раза тоньше). Видно 2 излома на 100 и 190 А. Можно увеличивать индуктивность на начальном участке. Легко определить инндуктивность нужно 30 уможить на приращение времени
и разделить на на приращение тока, начальный участок 110 мкГ. Предпочтение следует отдавать более тонкому железу, а мотать можно фольгой или шинкой используя цилиндрическую оправку. Со жгутом проще организовать выводы. А вот по трансу еще есть сомнения. Вроде проводом компактнее взять Ф2.2-2.4 и вроде народ их пользует. Сдругой стороны зффективное сечение невелико и прогретый компактный транс неэффективно охлаждается. Я все время колебался. Сейчас склоняюсь к жгуту.

NickF написал : на говне не пробовали

Не, не пробовал, а ты судя по всему пробовал -

NickF написал : делаешь из него тор и мотаешь тонким проводом до заполнения, эффект изумительный, сразу всю картину динамики видишь.

• удачи тебе.

mono написал : почему вдруг железо лучше феррита

Железо индукцию держит раза в 3 большую. Только тем и лучше. А по потерям на ВЧ железо никудышнее. Если индуктивности в дросселе дофига, и малые пульсации тока в нем, то может как то сойдет. Но у меня не получалось с ним нормальных дросселей. Если найдеш 400гц железо, получше будет. У вояк оно часто бывает. У меня есть один такой транс ШЛ. Но уж больно великоват потому поставить его так и не отважился. :)

mono написал : видел на форумах что в косом (у Бармалея в частности)

Ага, Бармалей еще про молоток рассказывал, который висел у него сбоку на корпусе возле зазора дросселя. С молотком я не экспериментил, но винты что случайно валялись под текстолитовым дном корпуса канкретна прилипали ко дну , где зазор дросселя был, как только тока надкинеш. ИМХО сие рассеяние поля возле зазоров не есть гуд.

Слушатель написал : При нормальной индуктивности ток там практически постояннный с небольшой пульсацией

Нармальная индуктивность это скока ?

привет всем. sam_soft как я понял из твоих постов, компактный дроссель лучше всего мотать на альсифере? у меня намотаны 9 витков на совковом е 65, но я больше 90 ампер ещё не давал . На этом токе и на частоте 50 кгц ведёт себя неплохо(можно сказать -хорошо), но что будет на 150 амперах? наверное проблемы начнутся...

делал эксперемент с диэлектрическими теплопроводными прокладками под транзисторы. прорезиненные, предположительно Номакон, на четвертой минуте 90 ампер давали разницу между транзистором и радиатором около 10-ти градусов , когда нагрузку сбрасываешь -температуры выравниваются секунд за десять.Слюда вела себя гораздо приятней, разница температур несколько градусов. Слюду мазал теплопроводящей пастой, а резинку -нет, но думаю это принципиально ничего не изменит.

lapa50 написал : А вот по трансу еще есть сомнения. Вроде проводом компактнее взять Ф2.2-2.4 и вроде народ их пользует. Сдругой стороны зффективное сечение невелико и прогретый компактный транс неэффективно охлаждается. Я все время колебался. Сейчас склоняюсь к жгуту.

Вот и я про то. Мотать Ф2.2-2.4- этож гимморой какой. я один разок попробовал- непонравилось. Можно, конечно, но хреново. А вот 120*0.27- песня . Мягко ложится, менее компактно, но зато скину менее подвержено.

Чайнику Проезжал на днях через Симферополь. Смотрю -а по улицам народ какой-то удивлённый ходит... Думаю , что такое, в чём дело? А потом вспомнил- да это же Чайничек всех своим сварачным аппаратом удивил!!! Вот они и ходют... :)

sam_soft написал : Нармальная индуктивность это скока ?

Это, как минимум, обеспечивающая режим непрерывности на минимальном задании. А на максимальном задании, снижение индуктивности от насыщения сердечника, должно обеспечивать приемлемую для сварки пульсацию. Это как минимум. А вообще индуктивности не бывает мало (пипл сей). Отсюда и метода - по частоте и мин. току определяем Lmin, а по Lmin и Imax выбирается сердечник чтобы не насыщался (классика) или насыщался частично, оставляя достаточную ,по пульсациям, L (модерн).