Аватар пользователя
oleg70

Местный

Регистрация: 23.06.2007

Днепропетровск

Сообщений: 1136

18.09.2007 в 13:22:47

кабельщик написал : На энтих первых наткнулся, когда начал копаться в запасах. Только вот чего - Vrms=420V. Хотя DC=600V. Не луснет ли ?

Баян из двух ставил в качестве размагничивающего в косом. Временно. Вели себя оч достойно на 50 кгц, пока не разнесло HFA16тв120 (от перегрева) в другом плече. SF-ы - целёхонькие.

0
Аватар пользователя
Ан-162

Местный

Регистрация: 08.07.2007

Харьков

Сообщений: 1718

18.09.2007 в 13:51:19

petr0757 написал : сжал до разумного предела как просил

Так я про сжатие ко всем вроде обращался, без намеков.

0
Аватар пользователя
Ан-162

Местный

Регистрация: 08.07.2007

Харьков

Сообщений: 1718

18.09.2007 в 14:03:34

кабельщик написал : КД226Д - время восст. 0,25мкс, макс. частота 35 кГц КД205И - время восст. 1,5мкс, макс. частота 5 кГц КД411А - время восст. 2,5мкс макс. частота ???

Несу справочник поближе к мусорному ведру :)

кабельщик написал : Вот оно. Подозревал, что заказанные погляделки до добра не доведут. У меня щуп в щепки, у тебя в ведерке добавилось...

Уж простите, друзья.

petr0757 написал : делать ККМ, и сети хорошо и
нам приятно

Не надо строить иллюзий. При наших 3-5 кВт и наших же сетях --

petr0757 написал : сети хорошо

-- ну никак не будет. Ни с ККМ, ни с ББР.

0
Аватар пользователя
Ан-162

Местный

Регистрация: 08.07.2007

Харьков

Сообщений: 1718

18.09.2007 в 14:09:15

кабельщик написал : Типа так? Изображения Схема измерения.GIF

Да. Только мультиметром не надо, а то он помехами подавится.

0
Аватар пользователя
кабельщик

Местный

Регистрация: 06.07.2007

Краматорск

Сообщений: 746

18.09.2007 в 15:28:51

Итак, результаты измерения . Впаял указанную цепочку прямо на ноги 50W . Вот чего вышло:

ХХ - U электролитов +310В, Uвыброса +313В

20А на балласт - U электролитов +300В, Uвыброса +280В

70А на балласт - U электролитов +285В, Uвыброса +293В

120А на балласт - U электролитов +265В, Uвыброса +294В

сварка 120А 3мм - U электролитов +265В, Uвыброса +294В

КЗ 60А - U электролитов +300В, Uвыброса +303В

КЗ 110А - U электролитов +293В, Uвыброса +307В

КЗ 160А - U электролитов +285В, Uвыброса +313В

вторую строчку несколько раз перемерял, чего то странные показания. Подозрительные результаты, видать SF38 хреново выпрямляет 100-200нс вершины выбросов.

0
Вложение
Аватар пользователя
кабельщик

Местный

Регистрация: 06.07.2007

Краматорск

Сообщений: 746

18.09.2007 в 15:33:24

Ан-162 написал : Да. Только мультиметром не надо, а то он помехами подавится

Дак на емкостине нет помех-то.

0
Аватар пользователя
NickF

Местный

Регистрация: 03.03.2007

Москва

Сообщений: 255

18.09.2007 в 15:56:26

кабельщик написал : странные показания

кабельщик написал : Дак на емкостине нет помех-то

Сказал же человек
Сообщение от Ан-162 Да. Только мультиметром не надо, а то он помехами подавится[/QUOTE]

0
Аватар пользователя
sam_soft

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 2148

18.09.2007 в 16:47:45

Народ, кто есть спец по полуавтоматным бодикам, отзовитесь. А проблема такая.
Есть один чел знакомый , бальшой мастак на все руки решил скопировать промашленный ПА. Кажись говорил что Пульсар какой то. Скопировал. Но давно уж жалуется что плохо варит. Трещит. Вот вчерась и зашел наконец то вечерком посмотрел на потроха. Кое что удивило. Трансик 3 фазный. Обмотки первичка и вторичка разнесена на керне. Почему не знаю. Вроде как для ПА жесткая хар-ка далжна быть. Или я чета напутал ? А он говорит что в том промышленном точно такие же. Ему типа гдет в цеху трансик намотали как в том оригинале и дорого содрали к томуж. Обещал приволочь оригинал промышленного девайса, с которого копия делалась. Для сравнения. Дросселя на выходе нет . Вообще, бывают бодики с разнесенными обмотками для ПА или нет ? Кто нидь видел ? Померил напругу - на ХХ гдета 36-38 вольт на вых выпрямителя. При сварке падает есно гдета 22- 28 вольтов, от тока зависит.
Протяга самопальная, вроде крутит, на проволоке канавка маленькая остается . Рукав вроде как фирменный. Проволока 0.8 . Весит девайс а-а-а-фигеть скока. Но сделан акуратно и на колесиках. Потому как поднять его одному и протащить хоть на пяток метров практически невозможно. :) Варит в самом деле както хреново. Трещит ва всю. Но заметил что иногда потрещит и переходит на ровный ход. Кто че скажет на эт тему ?

0
Аватар пользователя
кабельщик

Местный

Регистрация: 06.07.2007

Краматорск

Сообщений: 746

18.09.2007 в 17:33:54

NickF написал : Сказал же человек
Сообщение от Ан-162 Да. Только мультиметром не надо, а то он помехами подавится

Да где ж в наш век найти стрелку? ну да ладно, покопался в архивах, добыл Ц4324 , стер столетнюю пыль и вперед.
На КЗ 60А стрелочник показал 240В выброса, на КЗ 160А показал 200В выброса. На всяк померил им же на электролитах ХХ +310В. Показует правду. Rвх. прибора в положении 600В намерял 12 МОм. Так что если цифра брешет, то то стрелочник просто нагло врет, ибо в этой цепи просто не может быть меньше чем питание. И еще. Первый вариант мерял восьмибаксовым DT9205A, а MAS830L за 4 бакса действительно бредит, причем ничего не меняешь, а показания плывут то вверх то вниз. Наверно ему на мозги давят магнитные поля аппарата, стоящего в полуметре. И стрелке тоже. Счас попробую сорокобаксовым VC9805А , которому приходиться верить , им мерю индуктивности. А энто ответственный момент.

0
Аватар пользователя
simpson

Местный

Регистрация: 23.02.2006

Минск

Сообщений: 177

18.09.2007 в 17:59:28

sam_soft написал : Обмотки первичка и вторичка разнесена на керне. Почему не знаю. Вроде как для ПА жесткая хар-ка далжна быть. Или я чета напутал ?

Не напутал. Это для жесткой характеристики так намотано.

sam_soft написал : Вообще, бывают бодики с разнесенными обмотками для ПА или нет ?

Варят электродом отвратительно..:)

0
Аватар пользователя
Ан-162

Местный

Регистрация: 08.07.2007

Харьков

Сообщений: 1718

18.09.2007 в 18:15:27

Ан-162 написал : Несу справочник поближе к мусорному ведру

У меня КД226Д - 100кгц написано.

0
Аватар пользователя
Ан-162

Местный

Регистрация: 08.07.2007

Харьков

Сообщений: 1718

18.09.2007 в 18:38:13

кабельщик написал : Дак на емкостине нет помех-то.

Дак в 5 см от емкостины их выше крыши, а в нем цепи высокоомные нелинейные есть. Где-то читал и удивлялся, описывался процесс возникновения переизлучения каких-то гармоник и субгармоник на "нелинейных" элементах - плохих контактах, мест соприкосновения алюминиевых корпусов литов с шасси и т.п.

sam_soft написал : Обмотки первичка и вторичка разнесена на керне.

На разных стержнях, или на каждом по 2 половинки первички и вторички?

0
Аватар пользователя
Multik

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 618

18.09.2007 в 18:38:32

sam_soft написал : Вообще, бывают бодики с разнесенными обмотками для ПА или нет ? Кто нидь видел ?

Я не видел. Знаю, что конкурент "Пульсара" "СПАР" делал на Ш-образном 2,6 КВт. Есс-но никакого разнесения обмоток на Ш-образе не бавает.

sam_soft написал : Дросселя на выходе нет .

А дроссель на выходе обязательно. Даже когда транс не жёсткий. Пусть найдёт от старинного телевизора транс ТС-270, и на его железе намотает 25-30 витков провода потолще, и в качестве зазора втиснет кусок стеклотекстолита 1,5 мм.

simpson написал : Не напутал. Это для жесткой характеристики так намотано.

Всё-таки для жесткой характеристики надо на одном керне.

0
Аватар пользователя
Ан-162

Местный

Регистрация: 08.07.2007

Харьков

Сообщений: 1718

18.09.2007 в 18:49:40

кабельщик написал : Итак, результаты измерения . Впаял указанную цепочку прямо на ноги 50W . Вот чего вышло: 20А на балласт - U электролитов +300В, Uвыброса +280В

Подозрительные результаты, видать SF38 хреново выпрямляет 100-200нс вершины выбросов.

Как же может питание 300 быть, а на кондере 280 :( :( Диодик другой не пробовал? Скорее всего напряжения обратного недостаточно у него. Некоторые диоды при достижении предельного обратного напряжения начинают вести себя как стабилитроны, некоторые - как динисторы, другие как полудинисторы (не до 0 скачек), и лишь немногие просто пробиваются. Попробуй те же (коль они такие быстрые), но два в послед.

0
Аватар пользователя
кабельщик

Местный

Регистрация: 06.07.2007

Краматорск

Сообщений: 746

18.09.2007 в 19:01:36

Ан-162 написал : У меня КД226Д - 100кгц написано.

Пардон, спутал с КД226Д. Так ты ваще хотел подсунуть 200вольтовый диод! Ай-яй-яй.

VC9805А показал то же ,что в табличке, так что DT9205A буду верить даже в таких измерениях. Для достоверности параллельно вольтметру подключил осцилл, он подтвердил китайца. Правда осцилл на два-три вольта провалил все измерения своим Rвх=1МОм.
Но вчера то видел на шустром С1-81 60вольтовые иголки. То ли такая цепь не способна добраться доих верхушки, то ли она просто дополнительно снабберит, и они стали меньше.

Общая тенденция видна - иголки растут пропорционально току, особенно велики на КЗ, но при этом валится опять же пропорционально току напруга на электролитах. Выходит , что иголкам не судьба подняться выше 320-330В.

Осцилл подтвердил и

кабельщик написал : 20А на балласт - U электролитов +300В, Uвыброса +280В

действительно есть на малом токе такой провальчик измерилки. с чем связано пока непонятно.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу