Аватар пользователя
101km

Местный

Регистрация: 30.07.2008

Александров

Сообщений: 357

15.02.2009 в 16:26:50

#1035224

Мои размышлизьмы Электровозная поцикловка работает на модельке ну очень красиво, но, на мой взгляд, обладает существенным недостатком-отсутствием гальванической развязки с выходом. У Гиратора эта проблемма решена, но из-за снятия сигнала с "виток в дырке" не учитывается влияние дросселя. Я попытался скрестить эти две концепции в одну. Получился "Гировоз". Довезёт-ли ОН до сто первого км?, неизвестно. Как получилось судите сами. Выбрал минимально возможную на мой взгляд индуктивность дросселя 30 мкГн. Прошу покритиковать.

Аватар пользователя
gyrator

Местный

Регистрация: 08.10.2006

Воронеж

Сообщений: 1663

15.02.2009 в 17:54:24

#1035303

101km написал : но из-за снятия сигнала с "виток в дырке" не учитывается влияние дросселя.

Влияние на что? Поясните свою мысль пожалуйста, ибо ОС по-напряжению в моей последней модельке взята с выхода (дуги). Виток в дырке сердечника дросселя предназначен для слежения за скоростью нарастания-спада вых. тока и её регулировкой, но не более того.

Аватар пользователя
101km

Местный

Регистрация: 30.07.2008

Александров

Сообщений: 357

15.02.2009 в 18:24:00

#1035332

gyrator написал : Виток в дырке сердечника дросселя предназначен для слежения за скоростью нарастания-спада вых. тока и её регулировкой, но не более того.

Я имею ввиду "витёк в дырке" трансформатора, а не дросселя. Именно такой виток я использую для получения ОС по напряжению. Разве не его Вы имели ввиду не в последней мысли (отмечено жёлтым), а пару страниц назад?

Аватар пользователя
gyrator

Местный

Регистрация: 08.10.2006

Воронеж

Сообщений: 1663

15.02.2009 в 18:45:16

#1035363

101km написал : Разве не его Вы имели ввиду не в последней мысли (отмечено жёлтым), а пару страниц назад?

Конечно нет. Виток в дырке транса потребен только для контроля тока намагничивания транса если, например, используется сердечник без зазора. Просто я использовал в кач. "основы" модельку инвертора с "беззазорным" сердечником силового тр-ра т.к. в ней уже была цепь ОС по-напряжению. Если влепить в сердечник зазор, то дырку в трансе можно убрать. Другими словами, дырка в сердечнике дросселя следит за переменной составляющей тока намагничивания дросселя, а дырка в сердечнике транса-за переменной сост. тока намагничивания транса. Разные задачки у дырок. Вот пример: нелинейный дроссель на выходе, который легко насыщается. Пока дырка в дросселе не работает, наблюдаем картинку, аналогичную насыщению силового транса, хотя он на самом деле не насыщается. А когда начинает работать дырка в дросселе, то "насыщение" транса мигом пропадает т.к. на самом деле устраняется насыщение самого дросселя. Таким образом, если дырка в дросселе будет работать постоянно, только с разными порогами ограничения, в зависимости от вых. напряжения и желаемой скорости изменения тока в дросселе, то реализуется "защита от дурака" пытающегося втулить в инвертор негодный дроссель.

Аватар пользователя
101km

Местный

Регистрация: 30.07.2008

Александров

Сообщений: 357

15.02.2009 в 18:58:59

#1035380

gyrator написал : Разные задачки у дырок.

Не вопрос. Над этим Вашим постом я буду думать аж с недельку. У меня это просто виток для ОС. Пробовал ставить оптопару, получилось не очень. С витьком лучше.

Аватар пользователя
gyrator

Местный

Регистрация: 08.10.2006

Воронеж

Сообщений: 1663

15.02.2009 в 19:07:20

#1035390

101km написал : У меня это просто виток для ОС.

Вы меня извините, но ваше действо хорошо описывается известным выражением:- слышал звон, да не знает, где он.

Аватар пользователя
101km

Местный

Регистрация: 30.07.2008

Александров

Сообщений: 357

15.02.2009 в 21:04:28

#1035576

gyrator написал : слышал звон...

Не очень корректно, но вполне понятно. В прочим, я ожидал что-то в этом роде. А по сути у Вас не найдётся чего-нибудь?, я высоко ценю Ваше мнение.

Аватар пользователя
gyrator

Местный

Регистрация: 08.10.2006

Воронеж

Сообщений: 1663

15.02.2009 в 21:42:55

#1035652

101km написал : А по сути у Вас не найдётся чего-нибудь?

А в чем суть? Что Вы хотели (хотите) получить? Если сформулируете задачку, то можно попытаться прокомментировать суть решения.

Аватар пользователя
Гость

Местный

Регистрация: 01.01.1970

Вологда

Сообщений: 188626

17.02.2009 в 10:35:01

#1037678

два вопроса по склейке. чем клеить термоконтакт к обмотке или корпусу трансф-ра так, чтобы по максимуму сохранить теплопроводность? чем приклеить медь (полоску) к текстолиту так чтобы она не отвалилась потом при пайке-перепайке?

Аватар пользователя
aleksha79

Местный

Регистрация: 16.02.2009

Самара

Сообщений: 35

17.02.2009 в 21:00:51

#1038820

здравствуйте! подскажите пожалуйста как сделать из переменного сварочника постоянный.что для этого нужно , какие диоды и т.д сварочник заводской,питание380в, на выходе 48в 200Амах

Аватар пользователя
Ан-162

Местный

Регистрация: 08.07.2007

Харьков

Сообщений: 1718

18.02.2009 в 01:37:15

#1039253

aleksha79 написал : как сделать из переменного

Смотрите в личке.

Аватар пользователя
Гость

Местный

Регистрация: 01.01.1970

Вологда

Сообщений: 188626

18.02.2009 в 09:50:28

#1039427

Господа. Помогите советом... по топологии 3 фазного сварочника.

Исходные данные:

  1. Имеется 3 фазы.
  2. Имеются ключи IRG50B60PD1 (600 B), IRG4PC50W (600 B), IRG4PF50W (900 B)
  3. Имеется 2 комлекта E70.

Думал собрать косого, но боюсь теперь что 900-вольтовые ключи не выдержат в косом по напруге.
Щас думаю на счет полумоста - всеж напругу поменьше комутировать.
Чего посоверуете?

Аватар пользователя
Гость

Местный

Регистрация: 01.01.1970

Вологда

Сообщений: 188626

18.02.2009 в 14:38:07

#1039953

alexZ_72_ написал : Щас думаю на счет полумоста - всеж напругу поменьше комутировать.

Поменьше чем где? В косом такое же напряжение на ключах.

Аватар пользователя
Гость

Местный

Регистрация: 01.01.1970

Вологда

Сообщений: 188626

18.02.2009 в 15:03:36

#1040010

TAV написал : Поменьше чем где? В косом такое же напряжение на ключах

Да, правильно. Только на трансе будет половина напруги.

Ну и какой вариант реально реализовать с таким набором доступных компонентов? Косой на 900- вольтовых транзисторах реален? Или не выдержат и нужно на 1200В? Может у кого есть опыт? Но хотелось бы двухтакт попробовать. Косые делал уже )). Нужно двигаться дальше

Аватар пользователя
Слушатель

Местный

Регистрация: 27.04.2007

Саратов

Сообщений: 2289

18.02.2009 в 21:21:43

#1040833

alexZ_72_ написал : Но хотелось бы двухтакт попробовать. Косые делал уже )). Нужно двигаться дальше

И это правильно. Глянь http://valvol.flyboard.ru/topic85.html , но готовой конструкции тут нет, тут направление движения. Может интересно станет.

Аватар пользователя
Maikl89

Местный

Регистрация: 04.02.2009

Екатеринбург

Сообщений: 133

18.02.2009 в 21:49:15

#1040893

alexZ_72_ написал : Косой на 900- вольтовых транзисторах реален? Или не выдержат и нужно на 1200В? Может у кого есть опыт?

В сварочном аппарате "Технотрон-250.33" г.Чебоксары, рассчитанному на питание от 3-х фазной сети 380В, применяются транзисторы IRGPS40B120U и диоды DSEP30-12CR

Аватар пользователя
Гость

Местный

Регистрация: 01.01.1970

Вологда

Сообщений: 188626

18.02.2009 в 22:10:32

#1040940

alexZ_72_ написал : Косой на 900- вольтовых транзисторах реален? Или не выдержат и нужно на 1200В? Может у кого есть опыт?

Скорее всего не найдешь такого опыта. Есть другой: IRG4PF50W (900 B) ставили в фиксатный, где к нему в рабочем режиме 600-700в приложено. В косом от 3х фаз будет 500-600в, должен работать. Если же смотреть промышленные образцы, то обращаю внимание на ассортимент IGBT, которые в большинстве имеют рабочие 600 и 1200в. 900в - промежуточный, их мало.

alexZ_72_ написал : Но хотелось бы двухтакт попробовать. Косые делал уже )). Нужно двигаться дальше

Смотря что делаешь, ручной сварки или полуавтомат. ИХМО косой (фиксатный) для ручного - самый простой вариант. Для полуавтомата оптимальней двухтакт, ИХМО.

Аватар пользователя
Ан-162

Местный

Регистрация: 08.07.2007

Харьков

Сообщений: 1718

18.02.2009 в 22:23:31

#1040963

alexZ_72_ написал : Косой на 900- вольтовых транзисторах реален?

По-моему - вполне. Разве 1,5-кратный запас не достаточен? Достаточен. Помнится, встречал сварочники, где на 220 стояли 400-вольтовые полевики. Если мне не изменяет память, кажется irfp360

Аватар пользователя
Гость

Местный

Регистрация: 01.01.1970

Вологда

Сообщений: 188626

19.02.2009 в 01:25:56

#1041203

TAV написал : Смотря что делаешь, ручной сварки или полуавтомат. ИХМО косой (фиксатный) для ручного - самый простой вариант. Для полуавтомата оптимальней двухтакт, ИХМО.

делаю обычную ручную сварку. ПА уже имеется (ПДГ)
Своего косого отцу в деревню отдал - там сеть, что называется "не фонтан" , а у меня в гараже 3 фазы. Косого не хочу собирать уже. Мост собирать ??? Опыта нет... И ключи имеются только на 900 В. Прочитал ветку про мосты у Володина - реального свар. аппарата никто не сделал (как я понял). Думаю рискнуть и попытаться замахнуться на мост с 900-вольтовыми ключами. Управа на 3825??? Или TL ку как то приспособить можно? Что подскажите? Стремно конечно...))))) 3 фазы выпрямить - 540 В получится. Я еще помню как стреляли в косом банки на 310 вольтах (расстояние меж дорожками пробивало) - припой летал над головой.

Аватар пользователя
Юрий_Ф

Местный

Регистрация: 21.04.2008

Петропавловск-Камчатский

Сообщений: 1067

19.02.2009 в 01:41:15

#1041219

alexZ_72_ написал : Думаю рискнуть и попытаться замахнуться на мост с 900-вольтовыми ключами. Управа на 3825??? Или TL ку как то приспособить можно? Что подскажите?

Где то полгода назад я выкладывал схемки китаезных на TL494 мост и полумост и варианты включения с различными транзисторами 600В, 900В, 1200В полевики и ижебиты. На 2х фазные и 3х фазные включения.

Аватар пользователя
Гость

Местный

Регистрация: 01.01.1970

Вологда

Сообщений: 188626

19.02.2009 в 01:41:44

#1041221

еще мелькает мысль - после выпрямителя, 540 В на емкостях все равно поделиться пополам (придется последовательно включать кондеры). Так вот на каждое плечо поставить косого на 270 В со своим трансом и управу в противофазе на эти два косых. После выпрямителя на 1 дроссель (большой дроссель нутром чую не понадобиться ) Только как правильно ОС по току с двух косых организовать? Получится теже 4 ключа на 600В и двухтакт. Чего скажите, гуру?

Аватар пользователя
Гость

Местный

Регистрация: 01.01.1970

Вологда

Сообщений: 188626

19.02.2009 в 01:43:22

#1041223

Юрий_Ф написал : Где то полгода назад я выкладывал схемки китаезных на TL494 мост и полумост и варианты включения с различными транзисторами 600В, 900В, 1200В полевики и ижебиты. На 2х фазные и 3х фазные включения.

на этом форуме? завтра поищу... Спасибо.

Аватар пользователя
gum

Местный

Регистрация: 25.01.2006

Красноярск

Сообщений: 299

19.02.2009 в 04:42:49

#1041280

AlexZ 72 Вот пример полномостового самодельного сварочника: http://arcweld.mylivepage.ru/file/1167/7146
Можешь пообщаться с человеком, который прислал материал и сам сделал эту конструкцию. Вариант "два косых моста, включенные последовательно по питанию" применялся в промышленных сварочниках. Если не ошибаюсь, Lincoln Electric`ом.

Аватар пользователя
Юрий_Ф

Местный

Регистрация: 21.04.2008

Петропавловск-Камчатский

Сообщений: 1067

19.02.2009 в 05:37:18

#1041287

alexZ_72_ написал : на этом форуме?

Да. Если не найдете, пороюсь в своем архиве.Удачи

Аватар пользователя
Asus

Местный

Регистрация: 02.03.2006

Новосибирск

Сообщений: 21

19.02.2009 в 08:43:56

#1041346

alexZ_72_ написал : Прочитал ветку про мосты у Володина - реального свар. аппарата никто не сделал (как я понял).

Ну это вы зря. Я мост собрал по схеме Большакова Александра. Щас второй ваяю неспешно. Единственное неудобство, это вторичка с отводом от середины, а так всё пучком.Транс на строчниках делал. Для однофазной сети ключи на 400в стоят. Так что думаю что для 3-х фаза ключи на 600В должны пойти, но лучше с запасом (900в). Вот ссылка на сайт Володина, 4-я ссылка сверху.

Аватар пользователя
Гость

Местный

Регистрация: 01.01.1970

Вологда

Сообщений: 188626

19.02.2009 в 12:02:44

#1041600

2alexZ_72_ Вам уже давали выше ссылку: http://valvol.flyboard.ru/topic85.html в ней можно найти мост с разделенными обмотками, который представляет из себя 2 косых, работающих на один трансформатор. Эти косые электрически никак не соединены, потому питать можно как параллельно (на 900в ключах), так и последовательно (на 400-600в ключах).

Насчет высокого напряжения... просто надо соблюдать правила. В серийных приводах стоят источники питания от 540в (допустимы броски питания до 900в), обратноходы. Следовательно там до 1000-1200в на ключе. И все работает, потому что расстояние между дорожками выдержано, местами стеклотекстолит вырезан, плата лаком залита.

Аватар пользователя
Гость

Местный

Регистрация: 01.01.1970

Вологда

Сообщений: 188626

19.02.2009 в 16:09:40

#1041971

TAV написал : Вам уже давали выше ссылку: http://valvol.flyboard.ru/topic85.html в ней можно найти мост с разделенными обмотками, который представляет из себя 2 косых, работающих на один трансформатор. Эти косые электрически никак не соединены, потому питать можно как параллельно (на 900в ключах), так и последовательно (на 400-600в ключах).

Спасибо, читаю

Аватар пользователя
Слушатель

Местный

Регистрация: 27.04.2007

Саратов

Сообщений: 2289

19.02.2009 в 23:40:19

#1042745

alexZ_72_ написал : Только как правильно ОС по току с двух косых организовать?

Если это две отдельных ОС двух отдельных косых, то может они там сами разберутся?

Аватар пользователя
101km

Местный

Регистрация: 30.07.2008

Александров

Сообщений: 357

19.02.2009 в 23:41:25

#1042749

Господа, кто-нибудь подскажите примочку для выключения на холостом ходе. Та, что сдёрнута мною с Кольта1300 работает, но мне не очень.

Аватар пользователя
Слушатель

Местный

Регистрация: 27.04.2007

Саратов

Сообщений: 2289

20.02.2009 в 00:34:25

#1042812

101km Разве ты с Кольта тянул? Плохо помню, но вроде в Кольте ХХ не блокируется (?), блокируется в RytmArc.

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу