А кто-нибудь пробовал сделать сварочник? Часть 12

Добрый вечер. Multik Где-то, на каком-то форуме прозвучал такой вопрос. Multik что ты делаешь на этом форуме ? Я здесь потому что… (я забыл об чём речь была)…и при обсуждениях Натыкают в такие места что не подумаешь.
(Это приблизительный твой ответ.)
Так возьми снова прочитай № 9026. № 9027. №9033 и вместе с этим- -Полный мост с разделёнными обмотками и с тем же демпфером:
-модель:
http://at.tut.by/multikon/asc/Mostrs.asc
-картинка:
http://e.foto.radikal.ru/0608/b17cb2c2e11b.gif почитай снова, проанализируй, ведь ты мужик башковитый, Не пропустил ли где какое-то зернышко?

samodel Здесь справка по реле, файла: http://flyfolder.ru/3664747 в конце схемка с которой можно взять реле с Большим током, и есть самоподхват. При подключении к 1 ,закоротить Где пунктир, можно и 50 ма. на реле подать, при 1.5 КЕ 250…!
(Была ошибочка. Не ошибается тот кто ничего не делает. И смотри времена. срабатывания, отпускания.

petr0757
Вопрос по LM5034. Почему время открытого состояния на OUT1,OUT2
Разное? По идее должно быть одинаковое. А посмотришь на график ???:confused:

sergei-1 написал : почитай снова, проанализируй, ... Не пропустил ли где какое-то зернышко?

Не, читать снова и анализировать не буду. Я много чего ещё понаделывал и понаписывал, если всю жизнь его читать и анализировать, то когда же жить? Сейчас другим занимаюсь, и времени на это другое не хватает.
А мост с разделёнными обмотками - уже давно пройденный этап. Сделал и забыл. Всё исправно работает в железе. Может быть, какое зёрнышко и пропустил, ну да не жалко, пусть кто-нить другой его найдёт.

Bigson Включение тиристора (симистора) происходит не мгновенно, а вначале образуется поводящий канал вблизи управляющего электрода, а затем он расширяется на всю структуру. Отсюда следует,что для получения высокой перегрузочной способности необходимо чтобы импульс управления был мощным, для включения как можно большей площади структуры и должна быть ограничена скорость нарастания тока(дроссель), чтобы включенное состояние распространилось на всю структуру.
Про скорость нарастания напряжения вам уже напомнили.

Это тут мужики сварочники делают? :)

chernooleg написал : Взлетит какойнибудь електролит, а потом предохранитель.

О! Опять опередил. Битый час включался в инэт :(

lapa50 написал : Включение тиристора (симистора) происходит не мгновенно, а вначале образуется поводящий канал вблизи управляющего электрода, а затем он расширяется на всю структуру. Отсюда следует,что для получения высокой перегрузочной способности необходимо чтобы импульс управления был мощным, для включения как можно большей площади структуры и должна быть ограничена скорость нарастания тока(дроссель), чтобы включенное состояние распространилось на всю структуру.

Верно. Но для современных тиристоров (даже не быстродействующих) , к примеру, тех же Т10-40....Т10-80 критическая скорость нарастания тока в самом худшем случае, да при темп. перех. 125 гр. не менее 40 А/мкс. Даже приблизительные прикидки ясно показывают, что запас там выходит многократный ибо сеть имеет заметную индуктивность. И по напряжению реально все намного лучше: наверно на 3-4 десятка разных тиристоров (не быстродействующих) с разомкнутой (а не через 51 Ом) цепью управления я подавал макс. допустимое напряжение многократно дотрагиваясь к аноду проводом - ни один не открывался, начиная с ку 201 и до мощнейших.Нетрудно понять, что скорость нарастания напряжения при прикосновении проводом к аноду получается офигевающая.

Вот как хочу сделать:

chernooleg написал : при большом перекосе фаз закорачивать ноль на землю.

К сожалению, у меня контур заземления отсутствует, и по периметру квартиры полоса как на производстве не брошена. :( ;)

Ан-162 Практически все тиристоры имеют резистор в самой структуре это какраз для повышения стойкости к dU по dT и внешний не нужен . У меня BTA41-600 в регуляторе коллекторного двигателя иногда включается. Ну и по известным законам он включится даже если это никогда не должно произойти.

chernooleg написал : Взлетит какойнибудь електролит, а потом предохранитель

неужели проволочка в предохранителе, которая заточена чтоб перегорать, перегорит позже, чем пумнет электролит? вот например, у меня пять банок по 330 мкф, и предохр на 30 ампер. 30 разделить на 5 равно шесть ампер. неужто такой ток через банку её подорвёт? думаю нет.

Слушатель написал : Это тут мужики сварочники делают?

важно не завоевать высоту, но её сохранить

oleg70 написал : неужели проволочка в предохранителе, которая заточена чтоб перегорать, перегорит позже, чем пумнет электролит? вот например, у меня пять банок по 330 мкф, и предохр на 30 ампер. 30 разделить на 5 равно шесть ампер. неужто такой ток через банку её подорвёт? думаю нет.

Почему то ток выбирает самую вкусную банку, в следующем полупериоде ....:a

sergei-1 написал : Вопрос по LM5034. Почему время открытого состояния на OUT1,OUT2
Разное? По идее должно быть одинаковое. А посмотришь на график ???

Как видно ты вцепился в эту идею мертвой хваткой и по поцикловке наступаешь Мультику на
пятки, :nо: подумаю и тоже включусь, самому интересно. С уважением.

sergei-1 написал : petr0757
Вопрос по LM5034. Почему время открытого состояния на OUT1,OUT2
Разное? По идее должно быть одинаковое. А посмотришь на график ???

Немного поспешил с оценкой микросхемы.:net: Как я понял это два независимых ШИМ контролера с
общим генератором, контролем тока намагничивания в каждом контролере и активным
размагничиванием для каждого. Как уже сказали, для прямоходовика твоя идея не проходит, а на активное размагничивание обрати внимание, вопрос на форуме уже подымался.
Эпюры показаны для каналов работающих на разные нагрузки. На два однотакта ты ее не поставиш, представь что у тебя две UC с общим генератором и синфазным выходом. Это мои личные
измышления,:o фильтруй. С уважением

oleg70 написал : если силу остановить, ей ничё не будет. И остановленному тор -у ничего.Транзисторы косого 600 вольт, фиксы - 900.

Пожалуй, тут ты прав, Олег.

oleg70 написал : вот я и говорю, фиксируем увеличение напряжени, скажем больше 400 вольт, останавливаем тор и силу, и ждём пока перегорит предохранитель.

А вот на предохранитель в этом деле надеяться, думаю, нельзя.

oleg70 написал : вот например, у меня пять банок по 330 мкф, и предохр на 30 ампер. 30 разделить на 5 равно шесть ампер. неужто такой ток через банку её подорвёт?

Я вижу, мы о разном говорим. Я - о активном токе при превышении напруги на элекролитах, который их разогревает и надувает. Ты - о зарядном токе при подьеме напряжения на них.

2TAV За RC спасибо, я знаю об этом... просто нарисовал скелетно... Пожалуй лучше будет просто С параллельно тирикам поставить.

2lapa50 По скорости нарастания тока - индукти проводов в сети вполне хватает.... проверено :) плюс индуктивность катушки отсечки в автомате...

oleg70 написал : Кто набросает схемулю, на тему - стоп_тор_если_вольтов_много?

Олег, я ж вроде набросал ориентировочно в картинке №2, токмо для ТОР24х (и желательно шиит ее изучить, чтоб не промахнуться с подключением выхода оптики ). Как глушить ТОР22х, пока не знаю. Ты это скачивал? Пока проверил картинку №1. Пришлось добавить параллельно входу оптики 10кОм, так как супрессор 1,5КЕ350А начинает истекать микротоками уже при 335-340 вольт. А оптика от них подрабатывает.
Давал 400вольт. Супрессор горяч. При длительных 450-500вольтах скорей всего, гавкнет. Однако, нам эта цепочка нужна на мизерное время до сработки релейной защиты.